Sabaton - Salut au roi (300)
PS: Attention, je ne sais pas si les pièces doivent être considérées comme un spoiler.
On dit que les utilisateurs de fruits du diable typés Logia ne peuvent pas être touchés sans Haki. Pourtant, tout en revoyant l'Arc d'Alabasta, Ace a été touché deux fois par Luffy. La première fois qu'il a volé à l'intérieur du restaurant, Luffy a frappé Smoker et l'a jeté contre Ace, faisant tous deux un énorme trou dans les deux bâtiments suivants. La deuxième fois, c'était lorsque Luffy luttait au bras de fer Ace, bien que cette scène ne soit peut-être pas canon. Ma question est donc de savoir comment Luffy a-t-il pu repousser Smoker et Ace en volant à l'intérieur du restaurant, car il ne devrait pas pouvoir le faire. Cela signifie-t-il que les utilisateurs de Logia peuvent se «solidifier» ou peut-être seulement des parties d'eux-mêmes, un peu comme un revêtement avec Haki? Quel serait également le formulaire par défaut pour un utilisateur Logia?
4- J'ai toujours pensé que Luffy avait frappé le jitte de Smoker, pas le fumeur lui-même et puisque son jitte était fait de pierre de mer (au moins une partie), Smoker ne pouvait pas se transformer en fumée
- @OshinoShinobu, comme je le sais, seule la pointe du jitte de Smoker est faite de pierre de mer, les autres parties ne le sont pas.
- @maseru oui, mais quand Smoker se transforme en fumée, tout son jitte ne se transforme pas non plus en fumée, pas seulement la partie pierre de mer. Alors je suppose que son jitte l'affecte toujours
- @OshinoShinobu Cela n'explique toujours pas pourquoi Ace ne pouvait pas non plus se transformer en flammes.
On dit que les utilisateurs de fruits du diable typés Logia ne peuvent pas être touchés sans Haki.
Luffy utilisant de l'eau pour frapper Crocodile montre que la faiblesse de Fruit du diable typée Logia peut être utilisée pour frapper sans utiliser Haki. Donc nuire à une Logia, c'est exploiter l'élément lui-même, en utilisant ses propriétés pour solidifier l'utilisateur et le rendre vulnérable aux dommages.
La source
Malgré la puissance redoutable des utilisateurs de Logia, ils sont loin d'être vraiment invincibles. Les attaques sournoises sont plus susceptibles de fonctionner, car l'utilisateur ne sera pas prêt à les éviter. Cependant, avec la formation, la plupart des utilisateurs de Logia apprennent à se transformer par réflexe, éliminant ainsi la possibilité de les frapper par des moyens conventionnels. Par exemple, la capacité d'Enel a été entraînée au point qu'il pourrait changer de forme par réflexe tout en étant partiellement endormi en utilisant Mantra pour prédire les actions de son ennemi.
Les utilisateurs inexpérimentés de Logia ont également tendance à devenir trop confiants, car ils ne sont pas habitués à esquiver physiquement les attaques ou à recevoir des attaques, en raison de leurs pouvoirs. Ainsi, si leur avantage est neutralisé par certains moyens, ils doivent alors compter sur leur capacité physique à esquiver, une compétence dans laquelle ils peuvent ou non être compétents.
Très haute compétence et entraînement requis pour esquiver toute attaque soudaine. Un contact physique est nécessaire pour toucher l'utilisateur Logia, de sorte qu'un utilisateur bien formé peut éviter les attaques imprégnées de Haki en changeant l'état.
Cela signifie-t-il que les utilisateurs de Logia peuvent se «solidifier» ou peut-être seulement des parties d'eux-mêmes, un peu comme un revêtement avec Haki?
Oui, ils peuvent se solidifier et faire tourner une partie de leur corps comme ils le souhaitent. La main du crocodile se transforme en sable pendant qu'il tenait Vivi. Aokiji utilisant une jambe de glace dans One Piece Film: Z.
Il est donc clair que la forme par défaut est l'état humain et change selon les besoins. Et peut être frappé sans utiliser Haki.
Les utilisateurs de Logia ont un contrôle total sur l'état dans lequel ils se trouvent et il a été démontré qu'ils peuvent avoir des parties de leur corps dans différents états.
Il y a certaines activités pour lesquelles il est très peu pratique de faire du feu, comme pour manger ou boire. Les utilisateurs de Logia passent la majorité de leur temps dans leurs formes humaines de chair et de sang, mais beaucoup se sont entraînés au point où lorsque quelque chose ou quelqu'un entre inopinément en contact avec eux, ils transforment par réflexe le point de contact et la zone environnante en leur élément. Pour les utilisateurs plus puissants, cela est augmenté par Kenbonshoku haki.
Mais les utilisateurs de Logia ne sont encore que des humains. Lorsque Luffy a frappé à la fois Ace et Smoker par erreur, Ace mangeait, et je pense que Smoker a été pris au dépourvu parce qu'il se concentrait sur Ace comme la seule menace à l'époque. Il convient également de mentionner que, bien que Smoker soit très fort, il est l'une des logias les plus faibles montrées jusqu'à présent et ne semblait pas à l'époque posséder de haki.
Je pense que la forme par défaut pour tout humain avec un fruit du diable est sa forme originale, d'après ce que nous avons vu de tous les Logias et Zoans, à l'exception de Chopper, mais il lève toutes sortes d'exceptions, et n'est pas non plus humain.
3- Donc, si Luffy avait tenu un couteau, il aurait accidentellement poignardé et tué Smoker? Pourquoi j'ai du mal à croire cela, c'est à cause du pouvoir d'un utilisateur de Logia. J'ai toujours pensé que vous ne pouviez pas blesser les utilisateurs de Logia à moins d'avoir Haki, mais si c'était vrai, vous pourriez les tuer de différentes manières, comme les prendre par surprise, devraient-ils les tuer de loin, les tuer dans leur sommeil, etc.?
- Ce n'est pas automatique à moins que l'utilisateur s'entraîne à le faire. Si Smoker avait senti un couteau entrer dans son dos, il aurait pu réagir plus vite. Le point à propos de Logias est que la plupart d'entre eux se sont entraînés à réagir par réflexe aux attaques en se transformant, comme un artiste martial s'entraînant à toujours se protéger lorsqu'il tombe ou est jeté. Ce ne sont que des humains et pas invincibles. Un autre exemple serait si un fumeur avait Tashigi derrière lui et que Luffy avait attaqué avec un couteau, il aurait peut-être choisi de ne pas devenir fumée pour prendre le coup. Sa forme par défaut est chair, pas fumée.
- OK merci. Ça a du sens. Bien que vous vous demandiez à quoi Trebol a dû ressembler en tant qu'être humain, car il a toujours l'air d'être sous forme de vase, mais cela a du sens. Surtout par rapport à Paramecia, qui ne peut pas l'éteindre et est toujours leur élément (comme Magellan qui ne peut toucher personne sans les empoisonner)
Les utilisateurs de Logia peuvent se transformer en leurs éléments à leur guise. Je pense que lorsque les utilisateurs de Logia font leur travail avec désinvolture ou simplement assis, ils ont tendance à être dans leur forme normale et peuvent donc être touchés par des attaques normales. Mais même s'ils sont touchés, ils peuvent être brisés et dispersés mais se ressaisir. Donc, la seule façon de vraiment les blesser serait avec Haki, Kairoseki ou dans des circonstances spéciales comme le caoutchouc de Luffy désactivant l'électricité d'Enel.
2- Ne seraient-ils pas tués par presque toutes les attaques surprises alors?
- 1 Cela dépend de leur niveau de formation. Soi-disant Crocodile transforme par réflexe son corps en sable tandis que d'autres peuvent apparemment être pris par surprise.
Eh bien le sujet est un peu épuisé, mais je vais donner une addiction, nous ne connaissons pas vraiment beaucoup de types de logia, nous connaissons les `` forts '', mais ils peuvent tous (?) Utiliser le haki d'observation, donc ils savent quand l'utiliser (donc ils ne peut pas être tué par distraction). Peut-être qu'Ace et Smoker ne pourraient pas l'utiliser ... Nous ne connaissons pas vraiment les «faibles» pour essayer de comprendre le type de logia (s'ils étaient inhittables, ils seraient maîtrisés)!
3- Si avec les «faibles», vous voulez dire le manque de Haki, alors vous avez pas mal d'exemples. Avant la pause, vous auriez Smoker, Crocodile et Ace. Après la pause, vous auriez Caribou, César, Monet et Trebol. Aucun qui est vu en utilisant Haki.
- tout, Caribou ne peut pas ou n'a pas.
- Par `` faible '', je veux dire sans observation haki. Crocodile était un bon exemple pour la réponse @mirroroftruth. Nous supposons donc que le type logia peut être contré par les utilisateurs no-haki. Monet montre que si l'utilisateur de Logia est terrifié, il peut perdre sa capacité à utiliser ses pouvoirs (pendant parfois ofc.) ... Peut-être que vous avez raison et qu'ils n'ont pas de haki d'observation;) ou peut-être en avoir un très mauvais, peut-être plus comme ' expérience de combat ».
