15 fois l'impossible est devenu possible
Il me semble que, peu importe comment vous le regardez, les événements du film Rebellion sont impossibles à cause du souhait de Madoka. Son discours de souhait peut être divisé en cinq parties distinctes (les différences significatives entre la traduction de Meguca et de Doki sont marquées):
- Je veux [effacer / éliminer] toutes les sorcières avant qu'elles ne naissent [même].
- [J'effacerai] chaque sorcière de chaque univers, passé et futur, de mes propres mains.
- (Peu m'importe comment vous l'appelez. Toutes ces filles magiques qui ont gardé leurs espoirs et ont combattu les sorcières - je ne veux pas [les voir pleurer / les pleurer]. Je veux qu'elles restent souriantes jusqu'à la fin .)
- Je détruirai toute règle [ou loi] qui se trouve sur mon chemin; Je vais tous les réécrire. Ceci est mon [désir / prière], mon souhait.
- (Maintenant, accorde-moi ça, incubateur!)
Les pars entre parenthèses ne font probablement pas partie du souhait réel, car nous verrons plus tard clairement que les filles magiques ne sourient pas constamment, sans oublier que ce serait un souhait très étrange à faire pour Madoka. Ainsi, seuls les n ° 1, 2 et 4 sont le souhait réel.
Maintenant, dans Rebellion, Kyubee parvient apparemment à créer une barrière qui exclut Madoka et amène Homura à se transformer en sorcière dans son propre monde / joyau d'âme. Cependant, cela contredit le souhait, car Madoka ne permet aucune exception.Même si nous disions qu'une barrière n'est pas une règle, et donc pas soumise au n ° 5 (même si le fait que Madoka soit interdit d'entrer serait une règle), le n ° 1 n'a aucune limite et devrait empêcher Homura de devenir une sorcière. Peut-être pouvons-nous admettre que cela ne peut se produire par les propres mains de Madoka (comme nous pourrions dire que le monde d'Homura ne fait partie d'aucun univers et que le n ° 2 ne s'applique donc pas), mais se transformer en sorcière est toujours impossible - son souhait n'est pas t "Je veux éliminer toutes les sorcières en dehors des barrières avant leur naissance », après tout.
En outre, Homura "divisant" Madoka en Madoka et la loi du cercle est une autre impossibilité de ce type. # 2 dit que Madoka - et non la loi du cercle - fera (ne peut pas, volonté - elle-même n'a plus le choix en la matière) faites-le de ses propres mains (à condition que cela se passe dans un univers). En fait, vous pourriez soutenir qu'après la scission, la loi ne pas faites-le, comme c'est Madoka, l'humain, qui a fait le vœu, et donc, si Madoka, la déesse, et Madoka, l'humain, ne sont plus la même entité, c'est cette dernière qui doit le faire (s'il lui manque le pouvoir ou la mémoire de le faire est encore une fois sans importance - l'univers serait changé pour qu'elle puisse le faire de toute façon).
En effet, le problème est la définition universelle de son souhait - il n'a pas de limites, et plusieurs quantificateurs universels, et ne peut donc pas vraiment être contourné.
Il y a encore d'autres problèmes, mais ils dépendent de la façon dont vous interprétez exactement les termes «règle» et «univers».
0Madoka n'avait qu'un seul souhait, effacer toutes les sorcières où qu'elles se trouvent. 1 et 2 sont l'étendue du souhait, 3 est sa raison de son souhait, 4 est sa détermination et 5 est juste qu'elle dit à l'incubateur d'exaucer son souhait.
dans le nouvel univers, les sorcières existent toujours, elles existeront toujours tant qu'il y aura des filles magiques, mais grâce à la loi des cycles, Madoka arrivera et sauvera la fille magique avant qu'elles ne se transforment donc à l'extérieur, on dirait qu'elles ne le font pas existe et tout ce qui se passe, c'est que la Magical Girl est revendiquée par la loi des cycles.
Quant à votre commentaire sur les Magical Girls qui ne sourient pas:
comme on voit clairement plus tard que les filles magiques ne sourient pas constamment
c'est parce qu'ils savent qu'ils vont devenir des sorcières mais après que Madoka leur a assuré qu'ils ne le feront pas, qu'elle arrêtera ça avant que ça n'arrive, ils commencent à sourire.
Avec Homura, elle n'est pas devenue une sorcière lorsque les incubateurs l'ont kidnappée pour la première fois. Son Soul Gem progressait jusqu'à ce point et les incubateurs auraient observé et théorisé à quel point la loi des cycles se produirait et grâce à Homura expliquant le système original, sachez qu'il y a une étape après cela. Ils ont créé le champ d'isolement qui bloque toute influence externe.
Kyubey place la gemme d'âme d'Homura dans un champ d'isolement - un espace qui bloque toute influence externe, y compris la loi des cycles. Cependant, le champ d'isolement empêche Homura de naître en tant que sorcière, ce qui signifie que le souhait de Madoka n'est pas invalidé. (Bien que cela ne soit pas directement indiqué, cela implique qu'en créant un espace où la loi des cycles ne peut pas entrer, Kyubey bloque l'omniscience de Madoka.) En fin de compte, une barrière de sorcière se forme à l'intérieur de la gemme d'âme d'Homura. Kyubey permet à la barrière d'attirer des victimes, y compris la famille de Mami, Kyoko et Madoka. Kyubey pense que cela finira par provoquer la matérialisation de la loi des cycles dans la barrière. L'objectif de Kyubey est d'observer la loi des cycles, ce qui lui permettrait finalement d'interférer et de la contrôler.
Source - Madoka Kaname - Madoka dans l'histoire de la rébellion
Rappelez-vous maintenant que les incubateurs sont incroyablement avancés et grâce à Homura, ils sont conscients de l'existence de la loi des cycles mais ne la comprennent tout simplement pas, tout comme ils ne comprennent pas comment les filles magiques existent en premier lieu (mais peuvent toujours créer leur).
Maintenant, quand Homura se transforme en Homulily, la loi des cycles (Madoka) a déjà été piégée dans le champ d'isolement mais les incubateurs sont incapables de faire quoi que ce soit en termes de manipulation de Madoka car elle a abandonné ses souvenirs et ses pouvoirs à Sayaka et Nagisa. Pendant le temps où Madoka, Sayaka et Nagisa étaient dans le Labyrinthe d'Homura, la loi des Cycles était absente de l'univers.
Cependant, Madoka est au courant du plan de Kyubey. Elle entre dans la barrière d'Homura avec Sayaka et Nagisa Momoe (la fille magique devenue Charlotte) ... Madoka leur confie ses souvenirs et ses pouvoirs afin de tromper Kyubey, et permet à la barrière d'Homura d'altérer ses souvenirs et de supprimer ses pouvoirs.
et ce n'est qu'après la destruction du champ que la Loi des Cycles revient et que Madoka descend pour réclamer Homura.
Maintenant pour Homura qui divise Madoka, après avoir été libérée du champ d'isolement, Madoka est toujours sous sa forme humaine (bien qu'elle ressemble à sa forme de déesse). Cela est démontré par le fait que Mami et Kyoko peuvent la voir quand dans le passé, lorsque Sayaka a été revendiquée par les Madoka, Mami a seulement supposé qu'elle avait été prise et ils ne savaient même pas pour elle. Cela est probablement dû au fait qu'elle ne fait que récupérer sa forme originale, ayant abandonné tous ses pouvoirs à Nagisa et Sayaka. Sous cette forme, Homura pourrait interférer avec la loi des cycles et l'empêcher de purifier son joyau d'âme qui se remplit maintenant d'autre chose.
Alors qu'elle descend pour prendre la gemme d'âme d'Homura dans la loi des cycles, Homura saisit les mains de Madoka avant que sa gemme d'âme ne puisse être purifiée. La gemme d'âme d'Homura devient noire, puis se remplit d'une nouvelle couleur. (On ne sait pas si cette couleur était quelque chose qui existait déjà dans la gemme d'âme d'Homura, ou si elle est le résultat de Homura saisissant Madoka et interférant avec la loi des cycles). Les actions d'Homura font craquer la réalité. Madoka est alors séparé de Ultimate Madoka (on ne sait pas si Homura a délibérément causé cela, ou si c'est le résultat de l'ingérence d'Homura). Les couleurs à l'intérieur de la gemme d'âme d'Homura explosent vers l'extérieur. Les fissures se perpétuent à travers la réalité, suivies des couleurs de la gemme d'âme d'Homura, qui engloutit l'univers.
Homura devient alors une nouvelle déesse / démon et réécrit l'univers avec de nouvelles lois pour faciliter son existence et comment son propre contrôle sur l'univers (comme nous voyons où elle peut supprimer les pouvoirs et les souvenirs de Sayaka), particularité permettant l'existence de Madoka en tant que personne avant elle est devenue la loi des cycles. On ne sait pas clairement comment la loi des cycles fonctionne maintenant, mais nous pouvons supposer qu'elle est fondamentalement violée alors que Sayaka demande à Homura si elle envisage de détruire l'univers. Nous savons que si Madoka se souvient de qui elle est, elle redeviendra la loi des cycles (qu'Homura essaie activement d'arrêter), mais quoi qu'il en soit, Homura n'est pas une sorcière, donc même si la loi des cycles fonctionnait, elle serait immunisée.
Maintenant, je dois souligner que nous ne connaissons pas toute l'étendue des actions d'Homura, car l'une des choses qu'Homura a faites a été de forcer les incubateurs à gérer toutes les malédictions. Nous ne pouvons pas être sûrs s'ils ont l'opportunité ou ont même pu créer de nouvelles filles magiques. Puisque les sorcières viennent de Magical Girls, si les incubateurs ne peuvent plus en faire, il n'y a plus de sorcières, ce qui fait que la loi des cycles n'est plus nécessaire.
11- Bien que ce soit certainement la meilleure explication que j'ai entendue à ce sujet (d'où +1), le problème est la partie où vous dites que "la loi des cycles manquait à l'univers". Comment est-ce possible exactement? Personne, pas même Madoka elle-même, n'a le pouvoir d'empêcher le souhait de prendre effet - comme je l'ai souligné, même le faire de ses propres mains n'est plus un choix qu'elle peut faire. La seule façon dont les événements ont été possibles était si, lorsque Madoka entre dans la barrière, Homura n'est pas encore une sorcière, et que personne (y compris Homura) ne devienne une sorcière plus tard - pourtant nous voyons clairement que Homulily est une plus tard.
- @Callid Je pense que vous croyez que Madoka n'a pas de volonté propre, qu'elle n'est plus qu'un rouage stupide maintenant qui ne peut purifier que des gemmes d'âme, ce n'est pas le cas puisqu'elle a choisi d'avoir Sayaka et Nagisa à ses côtés, elle a choisi de leur abandonner ses pouvoirs (donc techniquement ne faisant plus d'elle la Loi des Cycles), elle a choisi d'entrer dans le champ de l'isolement plutôt que d'ignorer Homura qui n'avait aucun risque de devenir une sorcière en dehors du terrain, elle est allée dans le champ d'isolement pour sauver Homura d'abord, la purification de son joyau d'âme était la seconde après elle.
- (Suite) si c'était comme vous l'avez dit et que même Madoka ne peut pas s'arrêter, elle n'aurait pas été en mesure de se débarrasser de ses pouvoirs comme elle l'a fait. Quant à Homura étant une sorcière, elle était dans une zone grise, elle n'était pas une sorcière lorsque le labyrinthe a été créé et Madoka est entrée pour la première fois et elle ne devient vraiment une sorcière que lorsqu'elle maudit sa propre existence lorsque les incubateurs révèlent leur plan et comment Homura les a aidés qui, à ce stade, Madoka est maintenant impuissante sont piégés dans le champ et ce qui est arrivé à Homura dans son âme gemme a été isolé juste là-dedans
- (Suite) quand tout le monde s'échappe, Homura redevient une fille magique mais est au point où Madoka purifiera son joyau d'âme. Y a-t-il autre chose que j'ai besoin d'expliquer ou vous confond encore?
- Je ne pense pas qu'elle soit "un rouage insensé" - elle peut faire tout ce qu'elle veut, en fait, tant que cela n'interfère pas avec les choses qu'elle a fixées dans son souhait. Ainsi, elle peut donner ses souvenirs, franchir des barrières, etc., à condition que cela n'empêche pas «l'effacement» d'une sorcière. Comment cela fonctionne exactement ici n'est pas clair - soit elle aurait dû être incapable d'abandonner ses souvenirs, ou, quand Homura deviendrait une sorcière, elle les aurait récupérés, ou aurait agi involontairement (ou, si nous permettons que le l'intérieur de son âme gemme ne fait partie d'aucun univers, quelque chose d'autre aurait pu l'en empêcher).
