Pourquoi la plupart des gens sont-ils blancs ou d'apparence européenne (au lieu de japonais)?

Kryeon - Questions et réponses sur la réalité évolutive - 2019 *

Les Européens anatomiquement parlant ne ressemblent pas à ça non plus. Mais la plupart des gens ont l'air plus européens que japonais, du moins il me semble ... C'est peut-être les yeux ronds? Et les cheveux non noirs dans certains cas?

Je voudrais peut-être prendre un peu de temps et lire ceci: discussion Bien qu'il y ait beaucoup de discussions aléatoires, certains points valables sont énoncés à ce sujet
Qu'en est-il des filles aux mamelons roses dans l'anime et le hentai? Les mamelons roses sont un trait blanc. Je pense que les personnages d'anime sont généralement dessinés en blanc.
La réponse à cette question se trouve dans le livre d'histoire savant classique de Frederik L. Schodt, Manga! Manga!: Le monde de la bande dessinée japonaise, qui a remporté le prix spécial du Manga Oscar de l'Association des dessinateurs japonais, et il a remporté le prix international du manga du ministère des Affaires étrangères en 1990. Veuillez envisager de sélectionner la réponse historiquement correcte de Toshinou Kyouko, qui fournit des références de livres publiés sur le sujet, pour cette question: Tezuka Osamu, largement influencé par la conception des personnages d'animation Disney, a établi la norme de la conception des personnages manga / anime.
Dessin japonais Les Occidentaux utilisent souvent un stéréotype racial d'un nez énorme 1, 2 avec une mauvaise prononciation japonaise: Hans Castorp dans The Wind Rises. Leur image des Américains est blonde (bien que la plupart des Américains ne le soient pas). Pour les couleurs de cheveux autres que le jaune, l'artiste n'a probablement pas pensé «caucasien».

Tout comme @senshin l'a déclaré dans son commentaire, pour les Japonais, leurs personnages ont l'air asiatique.

Il y a un très bel article écrit à ce sujet sur les types de société et comme indiqué ici:

Pourquoi les Japonais se dessinent-ils en blanc? Vous voyez cela en particulier dans les mangas et les anime.

En fait, c'est une opinion américaine, pas japonaise. Les Japonais considèrent les personnages d'anime comme étant japonais. Ce sont les Américains qui pensent qu'ils sont blancs. Pourquoi? Parce que pour eux, le blanc est l'être humain par défaut.

[...]

Les Américains appliquent cette pensée aux dessins japonais. Mais pour les Japonais, l'être humain par défaut est le japonais! Ils ne ressentent donc pas le besoin de donner à leurs personnages un aspect "asiatique". Ils doivent juste les faire ressembler à des gens et tout le monde au Japon supposera qu'ils sont japonais - aussi improbable leur apparence physique.

Dans votre question, vous avez également dit "Peut-être que ce sont les yeux ronds? Et les cheveux non noirs dans certains cas?"

L'article ci-dessus a également souligné quelque chose à ce sujet:

[...] la chose de l'être humain par défaut est si forte que, faute d'autres signes clairs et stéréotypés d'être noire ou asiatique, elle passe par défaut au blanc.

Quand tu y penses, il y a rien de particulièrement blanc sur l'apparence des personnages d'anime:

énormes yeux ronds - personne ne ressemble à ça, pas même les blancs (même si ce style de dessin des yeux remonte à Betty Boop).

Cheveux blonds - mais ils ont aussi les cheveux bleus et les cheveux verts et tout le reste. Par conséquent, la couleur des cheveux ne consiste pas à être fidèle à la vie.

petits nez - par rapport au reste du monde, les blancs ont un long nez qui dépasse.

peau blanche - mais de nombreux Japonais ont la peau aussi pâle et blanche que la plupart des Américains blancs.

Bien sûr, il y a aussi des exceptions. Un bel exemple est en effet Dan Eagleman, comme indiqué par @senshin. Au moment où ils auront besoin de donner à quelqu'un l'air non japonais, ils essaieront de concevoir le personnage davantage selon le stéréotype américain / européen, c'est-à-dire

Nez plus gros
Cheveux blonds / yeux bleus / blancs
Parle couramment l'anglais

4 Une autre chose est la forme du visage, les personnages masculins non japonais ou peut-être plutôt caucasiens n'ont presque jamais de visages ronds. Les traits du visage sont également nettement plus accentués. Menton et pommettes, mâchoire, crête sourcilière. Pour les caucasiens japonais ont des visages assez "rugueux". Nous (parlant en tant que caucasien) avons probablement l'air de Neanderatlic =). Bien sûr, cela est relatif au style. Il y a des anime où les personnages sont réalistes au point qu'ils ont l'air "vraiment" japonais - la version anime Aku no Hana étant au-dessus de ma tête,
Alors expliquez comment Naruto a l'air asiatique. -_-
1 @ Alex-sama Il y a toujours des écarts par rapport aux grandes lignes. L'échantillon le plus simple auquel je puisse penser est Muv-Luv, où de nombreuses personnes du monde entier se rassemblent et se ressemblent toujours à peu près. Pas de changements vraiment exceptionnels. Mais il n'est pas toujours nécessaire de rendre le pays d'origine évident de toute façon. Donc, avec ma réponse, j'ai juste couvert l'idée fausse principale et offert une petite déviation. Sinon, j'aurais dû le couvrir sur une base par anime. qui dépasserait de loin la taille de la réponse /.
2 J'aime beaucoup votre réponse car elle souligne essentiellement le fait que les humains sont, par nature, égocentriques. Le monde qui elles ou ils voir c'est le seul monde. C'est définitivement une opinion nord-américaine que les personnages ont l'air «blancs», simplement parce que c'est le monde «normal» pour eux. J'aime aussi beaucoup la façon dont vous évoquez la couleur des cheveux. Des choses comme la couleur des cheveux et des yeux ne sont pas indicatives de la «race» ou de l'origine ethnique d'un personnage, simplement parce qu'il y a des personnages aux cheveux bleus, aux cheveux roses, aux yeux rouges, etc. Ce sont des traits qui ne se produisent pas dans la vraie vie, donc rien de ces traits indiquent «race».
2 Personnellement, je pense qu'il y a plus que le "Default human". La langue et les maniérismes jouent également un rôle important dans ce domaine. Enfant, j'ai regardé des anime en néerlandais ou en anglais et je les aurais probablement devinés "humains européens". Pourtant, plus tard, j'ai commencé à regarder en japonais et j'ai commencé à devenir beaucoup plus conscient du comportement typiquement japonais des personnages opposés au comportement européen, qui diffère beaucoup. Malgré la lecture en anglais, les personnages de manga seront toujours japonais dans mon esprit en raison de leur comportement et de leur choix de mots. Les Européens ne parlent pas et n'agissent pas comme ça.

Si nous regardons en arrière à Astroboy, la première série animée de longueur télévisée régulièrement diffusée, nous pouvons voir que les personnages ne sont toujours pas nécessairement asiatiques.

Astroboy a commencé comme une émission ciblant principalement les Japonais, mais Tezuka s'est vite rendu compte qu'il ne ferait pas de profit sur ce seul. 52 épisodes ont été vendus à NBC Enterprises (par opposition à NBC Network), qui à son tour a distribué l'émission à plusieurs endroits à travers l'Amérique.

En raison de la perspective différente des États-Unis sur ce qui est et n'est pas acceptable pour la diffusion à la télévision, plusieurs épisodes n'ont pas été diffusés aux États-Unis - l'un d'entre eux comprend un dispositif de complot où un message est contenu dans le globe oculaire d'une statue de Jésus. Parce que l'implication des États-Unis était essentielle au succès d'Astroboy, Osamu Tezuka et sa société Tezuka Productions Ltd. ont dû en tenir compte dans les épisodes ultérieurs qu'ils ont produits.

Maintenant que les États-Unis étaient un public cible reconnu de l'émission qui avait une influence sur sa production, Tezuka a conseillé à la production de faire l'émission. dénationalisé - c'est-à-dire qu'ils ont commencé à inclure des panneaux en anglais, supprimant les «éléments ouvertement japonais» et, dans l'ensemble, rendant le spectacle plus accessible aux ventes locales et étrangères.

De plus, aux débuts de l'anime, les petits studios japonais étaient toujours en concurrence avec les grands géants américains tels que Disney. En conséquence, l'animation japonaise a été grandement influencée par eux - le style de Tezuka (ainsi que de nombreux autres mangaka de cette époque) était assez Disney, inconsciemment affecté par les grands succès du studio.

Les productions de Disney elles-mêmes étaient assez dénationalisées, certaines séries plus que d'autres, mais les téléspectateurs américains n'ont pas eu à subir un grand changement de style lorsqu'ils regardaient des dessins animés japonais - et pour la plupart, ils supposaient généralement qu'ils étaient américains.

Ladd avec Deneroff 2009: 21 (sur Astroboy en Amérique)

"Nous ne prévoyons pas d'annoncer le fait que la série est animée au Japon. Nous n'allons pas le nier, si quelqu'un le demande, mais nous n'allons pas le faire connaître non plus. Tout d'abord, il y a probablement des acheteurs dans les stations là-bas qui ne se sont toujours pas remis du fait que le Japon était notre ennemi pendant la Seconde Guerre mondiale. Deuxièmement, si un acheteur apprend que l'émission est d'origine japonaise, il va penser qu'elle doit être bon marché [. ..] "

(Les émissions américaines sont aussi pour la plupart dénationalisées)

Ce n'est pas le seul spectacle à avoir ces préoccupations cependant. La dénationalisation est une partie importante de l'histoire de l'anime, car les studios japonais étaient toujours en concurrence avec leurs homologues américains, dont l'animation était de meilleure qualité et moins chère à importer qu'à produire localement.

Jetez un bref coup d'œil à Scott McCloud's Comprendre les bandes dessinées:

Plus un personnage est générique, plus on peut s'y associer, et en choisissant un teint de couleur neutre, plus de spectateurs s'y associent.

À titre de contre-exemple, un film d'animation dans lequel les traits orientaux étaient désirés était L'histoire du serpent blanc. Comme vous pouvez le voir ci-dessous, le design des personnages était plus oriental. Quoi qu'il en soit, la dénationalisation est devenue la norme et seuls les spectacles qui cherchent à mettre l'accent sur le design oriental l'incluent.

L'anime a évolué avec cette fonctionnalité à l'esprit, et comme d'autres personnes l'ont souligné - le public essaiera toujours de s'associer avec des personnages dans les médias, qu'il s'agisse de livres, d'animes, de films, etc. Européen / Américain pour vous, peut sembler tout aussi asiatique à ceux qui y résident en raison de la conception générale des personnages.

Les références:

Anime: une histoire de Jonathan Clements (p123,124)
Comprendre les bandes dessinées: l'art invisible par Scott McCloud

2 Cette réponse est historiquement plus correcte que la réponse de Dimitri mx qui a plus de voix. Il est vrai que les Japonais pensent que le japonais est l'être humain par défaut, mais la réponse spécifique à cette question réside dans Tezuka Osamu, le «père du manga». Largement influencé par la conception des personnages d'animation Disney, il a établi la norme en matière de conception de personnages manga / anime. Disney est d’où viennent les grands yeux, les petits nez et les cheveux non noirs de l’anime (vrai pour les personnages humains, animaux et robots). Comme le souligne Toshinou Kyouko, les personnages de Tezuka ne semblent pas tous clairement blancs même s'il a adapté le style de Disney.
1 Cette réponse utilise des références claires et informatives basées sur des faits historiques, plutôt que la psychologie pop non fournie dans l'article que la réponse acceptée utilise. Je conviens que cela devrait être la réponse acceptée.
Wow - J'étais sur le point de commenter sous la première réponse et de mentionner le travail de McCloud, puis j'ai vu cela. Je viens de terminer le livre il y a quelques jours.
Vous pouvez trouver cette page pertinente.

Il y a une grande diversité de visages parmi les Japonais. Les personnages de dessins animés sont extrêmement simplifiés, de sorte que vous ne pouvez généralement identifier l'appartenance ethnique d'un personnage que s'ils sont dessinés pour avoir des caractéristiques stéréotypées. Mais pourquoi les Japonais ne devraient-ils dessiner que des traits asiatiques stéréotypés sur des personnages dans une émission 100% destinée à un public japonais? En règle générale, les gens doivent supposer que les caractères sont japonais, sauf indication contraire.

Ils essaient de distinguer l'appartenance ethnique dans la conception de leurs personnages uniquement lorsque le personnage est ne pas Japonais, puis ils ont tendance à dessiner des traits très stéréotypés. À partir d'exemples comme celui-là, vous pouvez également dire que les Japonais ont une idée très différente de ce à quoi ressemble un caucasien stéréotypé. Ils ont tendance à dessiner au moins les hommes avec le menton fendu, les mâchoires carrées, les pommettes proéminentes, la bouche large. Un peu comme la façon dont nous dessinons des visages de super-héros stéréotypés, vraiment.

Hum, désolé mais ils ne me semblent pas européens ...

Leur structure faciale a l'air asiatique et leurs coiffures sont plus dans le style des modes asiatiques (enfin, la plupart des asiatiques peuvent réussir car ils ont tendance à avoir des visages plus jeunes). Leur couleur de cheveux est disponible dans toutes les gammes, donc cela ne compte pas.

Lorsque l'anime dépeint des Occidentaux, ils ont tendance à avoir des mâchoires plus grandes (ce qui est vrai) et vous pouvez clairement voir que leur nez est plus grand / plus haut. (Regardez les monstres par exemple: ces Allemands ressemblent à des occidentaux pour moi, tandis que Tenma a certainement l'air japonais.)

Pour être honnête, dans la plupart des films occidentaux animés, les personnages ne me ressemblent pas à l'Américain moyen; ce sont plutôt leurs manières qui les font paraître américaines. Je regardais Tangled et j'ai remarqué que ses yeux sont très grands, au point que personne ne peut avoir des yeux aussi grands, mais sans les grands yeux et ses manières, oui elle me semble occidentale.

Cela s'applique à la plupart des anime, leurs yeux sont incroyablement grands pour un être humain, mais sans leurs yeux non humains, je vois beaucoup de traits asiatiques là-dedans, et leur maniérisme le rend plus évident. Prenons l'exemple de Final Fantasy VII: Advent Children. La plupart des personnages, comme Cloud (moins les yeux bleus et les cheveux blonds), ressemblent à Gackt, qui est japonais, pour moi. Et Tifa a l'air très japonais. la première fois que j'ai vu une scène cinématographique de Final Fantasy 7 Crisis Core / Advent Children, je pensais qu'elle avait l'air très esthétique japonaise / anime, et je n'ai pas non plus regardé beaucoup d'anime à l'époque. Vous pouvez affirmer qu'ils ont plus l'air eurasien que purement européen.

Et l'anime a l'air hors de ce monde, mais avec une esthétique asiatique. Voilà ma conclusion. Donc je ne suis pas d'accord; ils n'ont pas l'air européens. Ils ont l'air japonais et je l'accepte comme ça.

J'ai modifié votre message pour la grammaire et la mise en forme - n'hésitez pas à modifier des éléments si j'ai changé la signification de quelque chose. Bienvenue sur le site Anime / Manga SE!

Je suis chinois, mais je vois des Blancs quand je regarde des anime aussi. C'est incroyablement évident en fait:

Peau blanche par opposition au tonique japonais. Yeux ronds par opposition à la forme japonaise, cheveux blonds / roux / bruns par opposition à la forme du visage noir et caucasien par opposition à la forme asiatique.

Même si j'ai grandi au Canada, je ne pense toujours pas que le «blanc» soit l'humain par défaut pour moi. Je ne crois pas que les Japonais voient les Japonais non plus, à moins que le personnage ne soit Tenchi ou l'un de ses amis ou quelque chose comme ça.

Cependant, avec les cheveux, c'est parfois un moyen de mieux distinguer les personnages (ou peut-être même pas censé être réaliste).

Comme les principales réponses l'ont déjà indiqué, les personnages semblent asiatiques du point de vue des artistes, mais je tiens à ajouter que les Japonais (et d'autres nations asiatiques) ont une fascination pour la peau blanche.

L'article lié donne un aperçu du phénomène. La peau pâle est considérée comme un trait idéal que de nombreuses jeunes femmes recherchent. Son origine n'est pas d'essayer de paraître plus occidental ou européen, mais a plutôt une histoire de statut économique, où les travailleurs de terrain qui étaient au soleil toute la journée auraient une peau beaucoup plus foncée que les aristocrates restant à l'ombre. Aujourd'hui, il se manifeste comme une norme de beauté irréaliste pour les femmes, un peu comme celles des États-Unis et d'autres pays.

Le lien avec l'anime est que les artistes aiment généralement dessiner de belles personnes, à moins qu'ils ne soient préoccupés par le réalisme (ce qui, avouons-le, la plupart des anime ne le sont pas). Dans ce cas, cela signifie avoir la peau pâle.

Je ne suis pas d'accord avec le fait que les anime décrivent causcasien / européen, car ils représentent évidemment le japonais s'ils ont des noms japonais ... donc je suis d'accord avec Senshin et Dimitri mx

Si vous regardez les sous-cultures japonaises, elles aiment se teindre les cheveux de différentes couleurs pour défier la norme, qui sont en grande partie des cheveux noirs, sans essayer de paraître caucasiens. J'entends des gens affirmer que l'anime a l'air caucasien / européen me rend triste, car cela montre à quel point leur vision du monde est limitée ... Tous les asiatiques n'ont pas de petits yeux louches, j'ai connu beaucoup d'amis qui ont des yeux ronds et grands, là-bas sont encore plus si vous allez dans les pays asiatiques. C'est comme dire que ces causasiens qui aiment bronzer leur peau essaient d'être afro-américains, ou ceux qui aiment danser le hip hop ou le rap essaient d'être afro-américains, mais le sont-ils? Peut-être que certains le sont, mais la plupart d'entre eux bronzent leur peau parce qu'ils pensent que ça a l'air bien avec leurs yeux et leurs cheveux en général, tout comme les asiatiques / japonais se teignent les cheveux parce qu'ils pensent que ça a l'air bien avec leur teint, et cela se reflète dans l'anime avec différentes couleurs de cheveux, etc.

1 "ils représentent évidemment des Japonais s'ils ont des noms japonais" - c'est vrai, mais la question est plutôt de savoir "pourquoi les personnes identifiées comme japonaises dans les animes ressemblent-elles à des origines européennes ( de l'avis du PO) "

Je crois que les Japonais étaient / sont fortement influencés par la culture occidentale et américaine. Donc, pour éviter de ressembler à quelqu'un ou à un pays qui se déteste dans son ensemble, ils disent qu'ils pensent que c'est à quoi ressemble le Japonais moyen au lieu de «J'aime l'apparence des Blancs». Ce n'est que mon avis, mais je vois que cela pourrait aussi être un fait parce que si les Japonais voient les personnages comme "japonais", pourquoi les dessiner comme nous les voyons habituellement? Pourquoi pas avec une peau foncée ou des caractéristiques différentes? Caractéristiques que nous voyons habituellement dans d'autres cultures. Tu veux savoir pourquoi c'est habituel? Parce qu'ils n'aiment pas ça et n'aiment pas. Voyez la beauté et ne voulez pas l'être ou lui ressembler.

Je suis d'accord que dans Aku no Hana, ils ont vraiment l'air japonais. Regardons les choses en face, nous savons tous que les Japonais, les Chinois et les Coréens ont de petits yeux presque louches. Les Blancs n'ont pas nécessairement de grands yeux non plus, mais ils sont plus gros que ceux qu'un asiatique typique aurait. Certains disent que les Japonais tentent de conquérir le monde en dessinant leurs personnages comme des Caucasiens. J'ai remarqué que dans les animes, les personnages principaux sont toujours blancs. Il est très rare qu'un personnage africain apparaisse de temps en temps en tant que personnage secondaire, mais c'est à peu près la plus grande variation culturelle que vous verrez.

La religion n'apparaît pas non plus dans les animes, à l'exception des moines et des statues de Bouddha qui apparaissent (seule la culture japonaise est autorisée dans les anime et manga JAPONAIS bien sûr). Et mon point sur la religion et les apparences des personnages est que tout le monde n'a pas le même mode de vie ou n'est pas à l'aise avec des mini-jupes. Dans de nombreuses religions, ils ne sont pas autorisés à faire certaines de ces choses que font les gens sur les animes. Comme sortir ensemble, flirter, aller jusqu'au mariage, ou même en tant que fille montrant vos cuisses à une autre fille n'est pas autorisé. Donc, dans le monde de l'anime, tout le monde est en fait le même, même si le personnage principal est généralement quelque chose de différent des autres, mais d'une manière à laquelle nous ne pouvons pas nous identifier car c'est généralement impossible IRL. Comme dans la série animée Naruto, il (Naruto) commence comme un casting à cause du démon renard scellé en lui. Par conséquent, traité différemment par ses pairs de manière négative.

Le truc à propos de la couleur des cheveux, eh bien, les Asiatiques ont presque toujours les cheveux noirs. En revanche, les Européens se retrouvent plus souvent avec des cheveux roux. Mais, j'ai lu qu'il est possible pour les peuples asiatiques et africains d'hériter des deux copies d'un gène récessif sur le chromosome 16 qui provoque une mutation dans la protéine MC1R (provoque des cheveux roux). Compte tenu des faits, la plupart des têtes rouges ont des gènes européens, c'est pourquoi les personnes animes qui ont les cheveux roux ou même les cheveux blonds aux yeux bleus ET à la peau blanche ressemblent à des blancs.Mais lorsque les personnages ont des couleurs de cheveux IRL folles, impressionnantes et impossibles au hasard comme BLEU, VERT, VIOLET, ROSE, TURQUOISE, etc., vous savez que cela fait juste partie du design des illustrateurs.