RISE - LOL ft. Prince of all Saiyans: VEGETA [AMV]
Le Super Saiyan légendaire nécessite que l'on ait conscience tout en conservant la forme. Ce que nous avons vu jusqu'à présent (canon et non-canon) était l'état de berserk, où l'utilisateur est tout simplement hors de contrôle.
Comme nous le savons, pour atteindre Super Saiyan 4, il faut avoir conscience pendant l'état de Golden Great Ape. Les formes du grand singe sont connues pour tous les Saiyans pour être un état fou furieux qui ne peut être déclenché que lorsque des conditions spécifiques sont remplies. L'utilisateur est «récompensé» par une puissance énorme, mais sans contrôle. Tout cela est extrêmement similaire au légendaire Super Saiyan Berserk. Une fois que l'utilisateur prend conscience de l'état, il peut alors évoluer vers l'étape suivante, qui serait Super Saiyan 4 (pour Golden Great Ape) ou Legendary Super Saiyan (pour Legendary Super Saiyan Berserk).
Puisque les deux formes (LSSJ et SSJ4) nécessitent la même quantité de conscience et de force mentale, cela signifie-t-il qu'elles sont fondamentalement les mêmes? J'ai trouvé extrêmement difficile de trouver des informations réelles sur la progression des deux déblocages, donc cette conclusion est purement théorique.
En supposant qu'ils le sont, tous les Saiyans sont capables de devenir un Super Saiyan 4 avec suffisamment d'entraînement, de conscience, etc. Tous les Saiyans sont-ils également capables de devenir un Super Saiyan légendaire ou est-ce purement génétique? D'après ce que j'ai vu jusqu'à présent, la seule particularité qu'il possède est l'émission d'énormes quantités de ki. Nous avons vu que les Saiyans fuyaient du ki partout, donc dans ce sens, cela devrait être possible pour tous les Saiyans éventuellement, ou ai-je complètement tort?
Sources: principalement dragonball wikia, Reddit, la série à partir de laquelle DBGT pour des connaissances sur SSJ4, DBZ + DBS pour des connaissances sur LSSJ et DBS pour Whis expliquant des tas de choses.
1- en relation: anime.stackexchange.com/questions/50103/…
Je crois que la transformation est purement génétique
Premièrement, il n'y a pas de référence explicite dans la série Canon à la forme de Broly appelée Super Saiyan légendaire. La transformation de Broly est appelée Super Saiyan pleine puissance et lorsque Kale utilise la transformation similaire, Vegeta déclare que cela pourrait être La vraie forme du Saiyan, que vous pouvez voir ici.
En référence à votre argument indiquant que nous n'avons vu ces transformations que dans leur état Berserker, ce serait incorrect. C'est parce que nous voyons Kale contrôler sa forme lors de son deuxième combat contre SSJG Goku aux côtés de SSJ2 Caulifla.
Bien que je ne puisse pas indiquer une raison explicite pour laquelle un Saiyan régulier ne peut pas atteindre cette forme car il n'y a pas eu de déclaration officielle publiée à ce sujet, je suppose que je pourrais faire un argument raisonnable indiquant pourquoi cette transformation est génétique et n'a pas quelque chose à chaque Saiyan. peut atteindre.
- Si nous regardons d'abord la façon dont Kale a atteint la transformation. Elle n'avait aucune idée de ce qu'était un Super Saiyan. Sa colère par jalousie l'a amenée à se transformer à ce niveau de pouvoir qui a choqué Caulifla et Cabba. Avant qu'elle ne se transforme. Donc, cela ne nécessite clairement pas une plus grande puissance, car Caulifla a été déclaré beaucoup plus forte qu'elle, cela ne nécessite aucune formation spécifique, car encore une fois, Kale a été indiqué comme étant inférieur à Caulifla à tous égards. La seule façon unique de sa transformation par rapport à celle de Caulifla, c'est qu'elle était en colère. Cependant, Goku, Vegeta, Cabba et Future Trunks se sont transformés en formes régulières de Super Saiyan par colère. Et clairement, leur niveau de colère était bien supérieur à celui de Kales. Par conséquent, sur la base de ce précédent, la seule raison pour laquelle nous pouvons expliquer pourquoi Kale a atteint la forme est à cause de sa génétique.
- Alors que Broly dans sa forme Super Saiyan avait des cheveux jaunes, Kale dans sa forme Super Saiyan "Regular" avait des cheveux jaunes avec une teinte verte. La forme n'était pas indiquée comme étant supérieure à un Super Saiyan régulier et on l'appelait même un Super Saiyan normal (comme le déclare Champa, il ne pouvait pas comprendre pourquoi 2 Super Saiyans luttaient contre Goku). Encore une fois, la seule explication à cela concerne la génétique.
- Examinons maintenant la forme. La forme est-elle la transformation Saiyan la plus forte possible? Non. Alors que Broly était fort, ce n'était pas la forme qui le rendait fort. Il se défendait contre SSJB Goku sous sa forme de colère qui ressemblait plus ou moins à une forme de base sous tension (avec le pouvoir du grand singe). Par conséquent, la forme l'a rendu plusieurs fois plus fort. Tout comme son Super Saiyan était plus fort que Super Saiyan Blue Goku. Kale, en revanche, était beaucoup plus faible que Broly dans sa base, c'est pourquoi son itération de la forme était beaucoup plus faible que SSJB Goku.
- Poursuivant mon point ci-dessus, cela établit le fait qu'il n'y a aucune raison du point de vue de l'intrigue pour que Goku ou Vegeta maîtrisent cette transformation. Les transformations Super Saiyan God et Super Saiyan Blue sont toujours supérieures. L'entraînement de Goku et Vegeta avec Whis en a résulté en allant vers la voie du Ki Control (qui consiste à cacher et supprimer votre niveau d'énergie), contrairement à cette forme qui est tout le contraire.
- D'un point de vue esthétique, si vous regardez le ki, l'aura, l'énergie et toutes leurs attaques de Broly & Kale, ils semblent tous partager la même couleur verte que celle de la forme. Les attaques de signature de Vegeta et Goku briseraient ce schéma si elles devaient jamais puiser dans la transformation
- Regardons maintenant les fusions. Les fusions ont tendance à partager les caractéristiques génétiques des deux combattants combinés. Lorsque Kefla s'est transformée en SSJ1 et SSJ2, elle a conservé les cheveux verts sous ces deux formes, ce qui ne pouvait signifier qu'une chose évidente. Le trait a fait son chemin à partir de la constitution génétique de Kale. Si c'était une forme unique, elle aurait été reconnue comme telle, mais ce n'était pas le cas.
- Enfin, pour ajouter à mon premier point, le seul trait commun que Broly et Kale partagent est que les deux avaient absolument très peu de connaissances en ce qui concerne les transformations et le principal déclencheur dans le cas des deux était juste la colère. Nous avons vu tous les Saiyans afficher de la colère et atteindre des états sous tension comme Vegeta l'a fait contre Beerus, Goku contre Goku Black & Zamasu et atteindre des transformations comme le SSJ et SSJ2. Dans le même temps, nous avons également vu Trunks atteindre une toute nouvelle transformation unique qui l'a rendu plus fort que Kale. Cela indique que la forme n'est pas le pic ou le niveau maximum d'un Super Saiyan. Ce n'est qu'un niveau de puissance unique avec une esthétique unique que seuls Broly et Kale peuvent utiliser.
En référence au film, je comprends que les cheveux de Vegeta deviennent verts et que le ki de Goku devient vert également.Cependant, je pense fermement que cela a été fait pour créer une forme de contraste entre les Saiyans et Broly pour les fans qui sont nouveaux dans la franchise et qui ont moins de connaissances sur les transformations. Ou, cela pourrait être uniquement un choix artistique. La raison pour laquelle je ressens fortement la même chose est que les cheveux verts affichés par Vegeta étaient une transition entre Super Saiyan et Super Saiyan God. Vegeta a Jamais affiché une seule fois dans la série et pour être juste, il n'a même pas été indiqué comme une transformation explicite car cela ressemblait plus à un plan de transition entre SSJ et SSJG. Une autre théorie intéressante que certains semblent penser est que c'était un moyen d'indiquer aux fans, les différents niveaux de puissance des formes Super Saiyan (La forme Full Power Super Saiyan (LSSJ) est> que le Super Saiyan tout en étant inférieure à le Dieu Super Saiyan). Là encore, ce n'est qu'une théorie.
1- Bonnes explications! Sur la base de vos points, je me rends compte que cela ne peut pas être génétique / unique. Si c'était le cas, cela ne se répercuterait pas dans une fusion. En ce qui concerne la couleur des cheveux dans le film, je crois fermement que cela a plus à voir avec la palette de couleurs qu'une signification réelle derrière elle. Jaune + bleu = vert. Végéta utilise beaucoup le dieu ki maintenant donc je pense comme mémoire musculaire que certains ont déduit lors de sa transformation qui a abouti au vert pendant un bref instant. Ceci est purement mon opinion et aucun fait du tout. Cela pourrait également être un indice vers un contenu futur. J'attendrai un peu avant d'accepter cela.
Vous avez abordé plus d'un point:
SSJ4 et LSSJ sont fondamentalement les mêmes?
- Ils ont été créés par différents auteurs dont je doute qu'ils aient les mêmes intentions
- L'un nécessite une queue et l'autre pas
- L'un n'a été réalisé que par un seul saiyan par univers, l'autre n'a pas été réalisé par un seul
Je pense qu'il y a suffisamment de raisons de penser qu'elles n'ont jamais été conçues pour être similaires. Peut-être dans le futur Akira Toriyama empruntera des idées au SSJ4 pour l'univers canon comme il l'a fait avec d'autres idées mais je ne pense pas qu'elles soient les mêmes
Tous les Saiyans sont-ils également capables de devenir un Super Saiyan légendaire ou est-ce purement génétique?
C'est ce que je pense personnellement. Étant donné que l'état est "légendaire" et que le super saiyan original était également "légendaire" dans un certain sens (Vegeta a mentionné que le super saiyan régulier était le super saiyan légendaire de la série, plus tard, il a été retrouvé dans le légendaire super saiyan est les cheveux verts type) ils ne peuvent être atteints que par certains saiyans.
Akira Toriyama a récemment mentionné dans une interview que vous avez besoin d'une quantité de "cellules S" pour se transformer en super saiyan régulier (jaune), donc aucun saiyan ne peut l'obtenir. Puisque Broly a également la transformation super saiyan de type jaune et que le type vert semble être une mise à niveau du type jaune, je pense qu'ils ne peuvent être atteints que par certains saiyans. (cela signifierait que si vous ne pouvez pas obtenir le type jaune, vous n'obtiendrez pas non plus le type vert). Et personnellement (c'est ma conviction personnelle), je pense qu'ils ont laissé entendre dans le film Dragon Ball Super Broly avec les cheveux verts que Goku et Vegeta ont obtenus pendant quelques secondes, qu'ils peuvent également réaliser et pourraient être sur le point d'obtenir la transformation légendaire du super saiyan (mais pas n'importe quel saiyan)
Mais jusqu'à présent, aucune réponse officielle ou canonique n'a été donnée à ce sujet. Nous ne pouvons déduire les intentions des auteurs qu'à travers ce qu'ils ont montré dans l'anime, le manga et ce qu'ils disent dans les interviews, Twitter, etc.
5- Différents auteurs signifient en effet des raisons très probablement différentes. J'ai oublié cela. LSSJ étant atteint par 1 par univers (jusqu'à présent) est un point très intéressant, mais je ne pense pas que ce soit une limitation ou quelque chose de similaire, mais plutôt une coïncidence. Les autres points sont vraiment excellents, je me rends compte qu'il n'y a probablement pas de réponse canonique, mais il peut y en avoir une logique. Pourriez-vous également me relier l'interview? Même si ce n'est qu'en japonais. J'adorerais le lire.
- 1 kotaku.com/... Pour citer Akira Toriyama "Ce n'est pas comme si n'importe qui pouvait devenir un Super Saiyan par l'entraînement et la colère. Pour devenir un Super Saiyan, son corps doit contenir quelque chose appelé" S-Cells "
- "" La plupart des Saiyans ont des cellules S, mais pas en grande quantité ", une autre citation d'Akira Toriyama dans ce lien
- Quoi qu'il en soit, ne croyez pas qu'ils ne pourront pas changer cela à l'avenir. Ils ont beaucoup retrouvé leurs idées dans le passé dans Dragon Ball. Donc, même si ce qu'il a dit c'est le cas pour le moment, lui et Toei peuvent probablement le changer s'ils le ressentent, d'autant plus que c'est exactement ce que Akira Toriyama a dit dans une interview, il oublie beaucoup des choses de la série, et ce concept n'est pas même explicité mentionnée dans les séries / films, etc.
- C'était certainement une lecture intéressante. Je suis vraiment curieux de savoir quelle route ils choisiront à l'avenir pour la série. Je ne suis pas tout à fait sûr que cela soulève plus de questions que de réponses dans mon esprit, mais cela pourrait être quelque chose pour un autre jour. Sinon, je spéculerais un peu trop sur les S-Cells, mais c'est vraiment intéressant. J'espère qu'il n'oubliera pas ça. Cela donnera de la place à un nouveau contenu supplémentaire dans la série, comme la manipulation génétique.