CHIFFRES D'ACTION - GOTENKS (SSJ2)
Les commentaires des personnages de Dragon Ball nous disent souvent quel personnage est plus fort que l'autre. Mais parfois, ils semblent se tromper ou se contredire plus tard. En ce qui concerne Beerus, dans le manga Dragon Ball Super à l'époque de la bataille avec Zamasu, Wiss a dit si je me souviens bien que Gogeta pourrait être aussi fort que Beerus. De nombreuses batailles et entraînements ont eu lieu depuis, plusieurs zenkais et Goku et Vegeta sont devenus plus forts. Maintenant, dans le film Dragon Ball Super Broly, Goku a dit que Broly pourrait être encore plus fort que Beerus. Si Broly est également ou plus fort que Beerus, Gogeta doit être bien plus fort que lui, puisque Gogeta s'est avéré beaucoup plus fort que Broly. Est-ce vrai? Wiss et Goku ne faisaient-ils que spéculer ou y a-t-il plus d'indices soutenant les auteurs pour affirmer cela?
Non, il n'a pas été prouvé que Gogeta est plus fort que Beerus. Les seuls personnages qui se sont avérés plus forts que Beerus sont MUI Goku et Limit Breaker Jiren.
- Premièrement, je pense que le seul personnage de la série qui a une idée précise de la force de Beerus serait Whis. Par conséquent, je considérerais principalement les déclarations faites par Whis en référence à la véritable puissance de Beerus.
- Whis avait dit à plusieurs reprises que Goku + Vegeta travailler ensemble leur permettrait de faire face à Beerus. En travaillant ensemble, Whis implique la fusion. Cela pourrait signifier que Gogeta ou Vegito pourraient être suffisamment forts pour vaincre Beerus ou être très proches de lui en termes de puissance au moins.
- Un autre facteur important à considérer est le délai de fusion. Compte tenu de la puissance de Beerus, la fusion ne durera peut-être pas assez longtemps pour que Gogeta / Vegito vaincre Beerus.
- Whis fait une autre déclaration dans l'anime en disant que maîtriser Ultra Instinct aurait pour effet que Goku / Vegeta surpasse Beerus. Whis dit également cela à Vegeta quand il combat Beerus dans le manga et perd le combat. Cela établit plus ou moins le fait que MUI Goku serait plus fort que Beerus.
Maintenant, en ce qui concerne les déclarations faites par quelques autres personnages,
- Pendant la bataille avec Zamasu, ce n'est pas Whis mais Shin qui dit que Vegito pourrait être plus fort que Beerus. Cependant, je pense que la série a démontré suffisamment de raisons pour lesquelles nous ne devrions pas prendre la parole de Shin au sérieux. Pour commencer, Shin pensait que SSJG Goku était assez fort pour vaincre Beerus, il pensait que SSJB Vegeta battait Jiren, Vegeta lutterait contre Pui Pui, n'avait aucune idée de ce qu'était Ultra Instinct. Le personnage a été présenté comme quelqu'un qui est très inexpérimenté et saute souvent dans les conclusions et est impressionné par ce qui se passe par la suite ou est généralement corrigé ou moqué par l'Ancien Kai à propos de la même chose.
- Le deuxième commentaire a été fait par Goku comparant Broly à Beerus et oui, si c'était le cas, Beerus serait nettement plus faible qu'un Gogeta ou un Vegito. Bien que Goku ait une bien meilleure idée de la force d'un adversaire par rapport à Shin, je pense que même lui pourrait ne pas connaître la véritable étendue du pouvoir de Beerus. Par exemple, Goku était convaincu qu'il serait capable de vaincre Beerus après avoir atteint la transformation SSJG la première fois, qu'il n'utilisait que 80% de son pouvoir (bien que Beerus soit nettement plus puissant que cela). Même dans le cas de Jiren, plus Jiren commençait à révéler son véritable pouvoir, Goku était sous le choc. Par exemple, dans l'épisode 123, lorsque Jiren a révélé une fraction de son vrai pouvoir, Goku était dans un état de choc si extrême qu'il est passé de sa forme Super Saiyan Blue à sa forme de base. Même dans le cas de Frieza, Goku n'avait aucune idée que Frieza cachait un niveau de puissance aussi élevé jusqu'à ce que Frieza révèle sa forme dorée à Goku.
Donc, à la fin, il s'agit de savoir si l'on pense que Gogeta Blue est aussi fort que MUI Goku et Limit Breaker Jiren. Il y a un désaccord évident entre une grande partie de la base de fans à ce sujet et il n'y a aucune déclaration faite dans le film ou dans Dragon Ball Super pour aider à établir cela. Cependant, basé au moins sur Dragon Ball Heroes, MUI Goku a été indiqué comme étant plus puissant et étant le plus haut niveau de puissance du MC, cela me semble logique. Cependant, c'est à vous de décider.
1- Compte tenu de la quantité de commentaires et d'efforts que Whis consacre à Goku et Vegeta en tant que deux combattants distincts travaillant de concert pour vaincre un adversaire, il est manifeste qu'il le fait. ne pas signifie fusion mais travail d'équipe plutôt démodé. Surtout dans l'anime, l'idée de pouvoir travailler ensemble efficacement, et la pratique nécessaire pour cela, est constamment martelée. 17 rejette Gohan essayant d'improviser des mouvements combo parce qu'ils n'ont pas d'expérience; Whis raconte comment Jiren est si habitué aux attaques (de groupe) coordonnées qu'il est en fait rejeté par Goku et Vegeta ne pas faire ça; etc.
Tout d'abord, Gogeta est plus fort que MUI Goku et Limit Breaker Jiren parce que Gogeta est fait des meilleurs traits de Goku et Vegeta et le multiplie par beaucoup, donc toute mise sous tension ou transformation que Goku ou Vegeta obtient est ajouté à Gogeta. Alors, comment Gogeta pourrait-il être plus faible que Goku? Gogeta est probablement à égalité avec Whis et Whis est plus fort que Beerus.
Goku pensait que monaca était aussi plus fort que lui. À la fin des états de super goku, il ne peut plus atteindre ce pouvoir, ce qui continue pour le film Brolly. Il ne dit pas son kaoikan x 20, simplement du bleu régulier. Les frises dorées durent une heure, tandis que le pouvoir des jirens est écrasant pour les frises. Enfin, si vegito avait suffi à battre jiren, whis l'aurait suggéré après que Vegeta eut assommé le toppo. Whis a simplement souligné que c'était sa dernière chance. Jiren est plus grand que brolly, ui goku plus grand que jiren.
C'est difficile à dire vraiment. Les niveaux de puissance "officiels" sont absents depuis l'arrivée de Trunks sur terre à DBZ. À partir de ce moment, la spéculation a pris le dessus et il est facile de comprendre pourquoi. En toute honnêteté, les chiffres se chiffraient déjà à des millions et avec un long chemin à parcourir, il est logique qu'ils évitent les nombres finis. Ils ont publié plus tard un guide de niveau de puissance, mais après l'arrivée de Trunks sur terre, les chiffres ne s'additionnent pas. Je m'écarte cependant. En ce qui concerne la comparaison de Gogeta avec Beerus, je crains qu'elle ne tombe dans la même catégorie que tout après Namek. Spéculation basée sur des citations de caractères. Beaucoup de choses sont laissées à l'interprétation. Ils ont changé les deux fusions pour DBS. Potara n'est plus permanent mais conserve le reste de sa définition. Alors que le métamoran (danse fusion) a été complètement retravaillé.
Beerus a dit à la fin de BOG qu '"entre eux deux, il pourrait encore avoir son rival". Cela pointe vers la fusion.
Whis a également souligné qu'en travaillant ensemble, ils pourraient peut-être battre Beerus, mais s'ils refusent, leur seul moyen sera de maîtriser l'ultra instinct. Cela étant dit, il n'a vraiment pas été beaucoup mentionné en termes de pleine force de Beerus. Beerus a dit à Goku qu'il utilisait 70% de son pouvoir, mais je crois que Whis, plus tard quand ils étaient seuls, a déclaré que cela faisait un moment qu'il n'avait pas dû utiliser près de 50% de son pouvoir. Je pourrais être éteint, ça aurait pu être 40%. Ça fait un moment que j'ai vu le film.
En dehors des Dieux eux-mêmes, seuls Whis ont une idée de ce que Beerus peut faire. Cela étant dit, Whis n'est pas vraiment surpris par Goku ou Vegeta. En fait, je pense qu'une seule fois chacun, et c'était dans le TOP. Limit Breaker de Vegeta et tentatives de Goku ultra instinct. Une seule autre fois, il a été surpris, c'était dans le film lorsque Gogeta se battait.
Ma réponse est oui. Je pense que Gogeta est plus fort que Beerus. Est-il tellement plus fort qu'il peut le vaincre en 30 minutes? Douteux. Il a certainement la meilleure chance des options de fusion. Certains diraient que Vegito pourrait, mais Vegito échouerait de façon spectaculaire. Son délai est bien trop court.Il peut être proche ou égal à Gogeta en termes de force, mais la faiblesse flagrante de Potara est que plus vous utilisez de puissance, plus la fusion est courte. Il a duré 7 minutes entières contre Zamasu. Certes, Zamasu était immortel, mais il n'était pas non plus un Dieu de destruction. Vegito le possédait, mais il lui fallait trop de puissance pour le faire et il se désamena. Kefla a duré 5 minutes contre l'instinct ultra incomplet. Gogeta, du moins pour le moment basé sur le film, dispose de 30 minutes malgré tout. Cela fait de lui la meilleure option pour vaincre Beerus.
Félicitations à Toriyama et à sa compagnie pour avoir conservé les vagues définitions des deux fusions. Maintient le débat sur qui est le plus fort mais sans formule finie, c'est toute spéculation.
3- Je vous suggère de séparer votre réponse en plusieurs paragraphes et de mettre en évidence les points principaux car un long paragraphe est intimidant à lire.
- J'ai essayé, mais ça a tout de même mis en place. J'étais moi-même un peu ennuyé.
- @XTalon_XL Vous avez besoin d'une ligne vierge réelle entre les paragraphes pour que le système les comprenne et les rende comme tels. Je les ai édités là où vous les avez manifestement désirés. Heureusement, il le stocke exactement comme vous l'avez tapé, donc un seul retour chariot est assez évident dans la plupart des cas.