Que se passe-t-il à la fin de CLANNAD: After Story?

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C'est une question que je n'arrive vraiment pas à comprendre. J'ai demandé à beaucoup de gens mais je ne suis toujours pas parvenu à une bonne compréhension de la fin de CLANNAD: After Story.

À la fin de l'anime, Nagisa et Ushio reviennent tous les deux à la vie. Ce n'est pas très clair sur comment cela se produit et ce qui le cause. Est-ce juste de la magie?

J'ai trouvé la fin très cryptique, donc tout le monde pouvait bien l'expliquer avec des informations pertinentes et des preuves de quelque sorte, j'en serais très heureux!

"Restauration du système" était la blague courante que j'ai vue à ce sujet. :)
Hahaha c'est assez drôle (^ ^)
Je pense que c'est l'une de ces séries censées être ambiguës, abstraites. Je pense que la réponse peut en fait changer en fonction de la maturité émotionnelle du spectateur au fil du temps. Comme il s'agit d'un "je pense", il sera laissé en commentaire .............. et maintenant je serai triste toute la journée en me souvenant de cette série>. <

Je ne pense pas que cela puisse être répondu sans ambiguïté, même en considérant le roman visuel, mais cela explique certainement les choses un peu mieux que l'anime dans ce cas.En principe, je peux trouver des citations du VN pour tout soutenir ici, mais cela semble être une tâche assez ardue étant donné la taille du VN.

Bien sûr, ce qui suit constitue des spoilers assez importants si jamais vous avez l'intention de lire le VN concernant le monde illusoire et les «lumières», cependant. Une partie de cela n'est en aucun cas discutée dans l'anime, donc j'ai tout tagué (mais si vous n'avez jamais l'intention de lire le VN, il n'y a aucune raison de ne pas vous gâter).

Dans le roman visuel, il y a un certain nombre d '"orbes de lumière" qui sont également dans l'anime mais pas trop concentrés. Yukine les décrit à Tomoya à la fin de son parcours, et je crois aussi à un moment donné dans l'anime. Ils sont capables d'exaucer les vœux, mais ont un pouvoir assez limité. Ils sont créés lorsque quelqu'un aide quelqu'un d'autre à atteindre un objectif qui apporte le bonheur. Pour des raisons inconnues, Tomoya est l'une des rares personnes à pouvoir les voir maintenant, même si elles étaient visibles de tous dans le passé. Dans le jeu, Tomoya obtient un orbe pour chaque itinéraire terminé (8 au total), à quelques exceptions près, et 5 autres sont disponibles dans After-Story. Tous ces éléments sont nécessaires pour atteindre la véritable fin où Nagisa et Ushio ne meurent pas.

Après que Tomoya ait collecté les orbes, ils sont transportés dans le monde illusoire, où Ushio (la véritable identité de la fille qui y vit) les garde. Ushio a créé le monde illusoire afin de se sauver elle-même et Nagisa en collectant les fragments de bonheur que Tomoya rassemble sous la forme d'orbes de lumière. Elle en est capable car «les enfants sont l'aboutissement des espoirs et des rêves de leurs parents» (un thème qui est répété à maintes reprises dans la série).

Les seules autres personnes capables d'entrer dans le monde illusoire sont celles qui choisissent volontairement de le faire, et Tomoya est la seule personne qui entre dans cette catégorie, il est donc capable d'entrer dans le corps d'une poupée faite d'ordures. Même lorsqu'ils fabriquaient une autre poupée, il n'y avait plus d'âmes disposées à entrer dans le monde illusoire, donc c'était sans vie. On ne sait pas si Ushio et Tomoya dans le monde illusoire ont leurs souvenirs du monde réel, mais Tomoya dans le monde réel ne se souvient certainement pas du monde illusoire, comme en témoigne le fait qu'il pense que la pièce de Nagisa est nostalgique mais ne le fait pas. savoir pourquoi (la pièce de Nagisa portait sur le monde illusoire, bien qu'elle ne le sache probablement pas non plus). On ne sait pas non plus comment fonctionnent les chronologies des deux mondes, mais il est très probable qu'ils soient sur des délais complètement différents. À en juger par le fait que tous les segments du monde illusoire se produisent entre les jours, il le voit peut-être comme un rêve, mais la recherche des Ichinoses (les parents de Kotomi, tous deux physiciens théoriques) indique que le monde illusoire est bien réel. et est connecté à notre monde de plusieurs manières.

Pour sauver Nagisa et Ushio, Tomoya doit faire 3 choses. Premièrement, il a besoin de rassembler beaucoup de bonheur sous forme d'orbes de lumière, assez pour faire un si grand souhait. Deuxièmement, il doit clairement dire à Ushio (qui tient les orbes via son alter-ego dans le monde illusoire) qu'il ne veut pas qu'elle ou Nagisa meure et qu'il veut qu'ils vivent ensemble en famille. Et troisièmement, il doit vraiment dire ce qu'il dit, car les orbes n'accorderont pas de souhaits qui ne sont pas ce que l'on désire vraiment. Si tout cela est accompli, les orbes de lumière exauceront son souhait, ramenant le temps au point où Ushio est né et sauvant Nagisa et Ushio. Il convient de mentionner que pour collecter ces orbes, Ushio envoie Tomoya dans de nombreux délais différents, le ramenant chaque fois au même point où l'anime commence et réinitialisant ses souvenirs. Ceci est brièvement abordé dans les épisodes spéciaux tournant autour de Kyou et Tomoyo dans lesquels nous voyons des orbes de lumière à la fin, ce qui signifie qu'il est probable qu'ils soient canon et se soient réellement produits pendant l'un des délais auxquels Tomoya a été envoyé.

Notez également que ce n'est pas la seule fois que les orbes de lumière accordent des souhaits qui seraient autrement impossibles, bien que ce soit certainement l'instance la plus puissante. Lorsque Nagisa meurt pour la première fois et qu'Akio souhaite à l'arbre qu'elle ne meure pas, ce souhait a également été exaucé via les orbes. De plus, quand Misae déclare son souhait à Shima qu'elle veut qu'il soit toujours avec elle et l'aime, cela est également accordé, bien qu'à l'insu de Misae, Shima était en fait un chat et il revient à cette forme. De plus, en fonction de l'ordre des itinéraires que vous choisissez dans le VN, Tomoya peut utiliser un orbe pour prier pour que Fuko s'améliore, mais s'il le fait, il pourra le récupérer dans After Story. Donc, ce n'est pas autant un deus ex machina que cela puisse paraître, mais un point d'intrigue légitime qui a principalement été balayé sous le tapis dans l'anime.

5 Wow, explication incroyablement bien écrite. Super boulot. J'ai regardé l'anime mais, comme vous l'avez dit à la fin, je n'aurais pas pu comprendre tout cela simplement en regardant l'anime.
3 @atlantiza Il faut s'attendre à ce que l'anime ne soit pas suffisant à lui seul. L'anime a fait un excellent travail, mais le VN a quelques centaines d'heures de contenu et il est tout simplement impossible de l'intégrer dans 49 épisodes. En fait, c'est assez remarquable à quel point l'histoire ils ont réussi à couvrir compte tenu de la taille du jeu.
1 Pour des réponses comme celle-ci, c'est pourquoi nous en avons besoin. Je pense même que c'est exactement la même réponse que je recherchais quand je me suis retrouvé au stackexchange pour un engagement d'anime. Merci!
Il manque encore une ligne de base encore plus basique qui semble un peu exclusive. Le monde illusoire tente d'empêcher la mort de Nagisa et Ushio, mais pourquoi? Aussi comment Ushio sait-il qu'ils mourront et comment les sauver? La pièce manquante est-elle ici où ils sont morts une fois, et le temps est réinitialisé après cela, pour la laisser jouer à nouveau juste pour les sauver? L'anime n'a traversé qu'une seule fois, il semblait donc qu'ils essayaient d'être sauvés avant qu'on ne sache ou ne voie ce qui leur arriverait.

Vous souvenez-vous quand Kotomi parlait des recherches de ses parents, et comment il y avait des univers alternatifs où les choses étaient différentes de celui dans lequel ils vivaient? Vous souvenez-vous également comment ils ont dit que les orbes de lumière rougeoyante étaient une représentation du bonheur et pouvaient exaucer des souhaits?

Eh bien, la fin réunit essentiellement ces deux concepts. L'autre univers a le robot et la fille: le robot est Tomoya et la fille est Ushio. Ils sont du côté où toutes les orbes de bonheur viennent du monde dans lequel vivent les gens.

À la fin, après la mort d'Ushio et Tomoya s'est effondré dans la neige, ils montrent à nouveau le début de la série avec Nagisa assis sous l'arbre et Tomoya se disant qu'il souhaitait ne jamais l'avoir rencontrée, car il regrettait toutes les choses qu'ils avait traversé, et parce qu'elle serait encore en vie autrement. Alors qu'il se battait avec ses regrets, Nagisa a commencé à partir et a gravi la colline. Voyant Nagisa partir, Tomoya la poursuivit et la serra dans ses bras, où elle répondit par quelque chose comme "Qu'est-ce qui t'a pris si longtemps?". C'est là qu'il décida qu'il n'aurait jamais dû regretter de l'avoir rencontrée, car il réalisa qu'il aimait le temps qu'il passait avec elle parce qu'il l'aimait tellement. À ce moment-là, les orbes de bonheur ont essentiellement exaucé son souhait et l'ont remis dans son univers normal avec la fin alternative.

Je sais que je suis un peu en retard à la fête, mais j'aimerais donner mon avis à ce sujet étant donné que ma compréhension de la série est un peu moins littérale que les autres.

Ainsi, tout au long des deux saisons, nous pouvons voir l'histoire de la vie de Tomoya ainsi que d'autres personnages. L'histoire est composée de nombreux moments amusants et heureux mais aussi de moments très tristes et douloureux.

À la fin du spectacle, Tomoya traverse des moments très difficiles et juste au moment où il est sur le point de rompre, il a le choix:

«Voudriez-vous revenir en arrière et tout refaire depuis le moment où vous avez rencontré Nagisa et ne pas traverser toutes ces choses difficiles ainsi que tous les moments heureux ou êtes-vous heureux d'avoir pu vivre la vie qui vous a été donnée malgré tout?

Après cela, nous voyons une version beaucoup plus heureuse du monde où tout s'est bien passé et aucune des mauvaises choses ne s'est produite.

Donc, pour moi, Clannad peut se résumer ainsi: la vie peut être très belle ou très triste, mais de toute façon, ne laissez jamais ces choses terribles vous empêcher de vivre pleinement la vie.

Si nous comprenons le spectacle comme une métaphore abstraite conçue pour atteindre d'abord votre cœur, puis pour transmettre ce message unique très puissant, chaque imperfection peut être excusée car tout dans l'intrigue n'est qu'une illustration abstraite, uniquement là pour atteindre son objectif plus élevé. Et cet objectif est atteint avec succès quand tout est dit et fait.

Clannad touche votre âme et vous apprend à vivre la vie. C'est son seul objectif et il est parfaitement atteint. En fin de compte, tout ce qui se passe de concret dans la série n'est pas du tout important. C'est pourquoi il est parfait et c'est le meilleur anime jamais créé.

En fait, une petite boule de lumière vue pendant After Story est un point pour débloquer une bonne fin: D
@Namikaze Sheena Qu'est-ce que cela a à voir avec quoi que ce soit?
bien . il est basé sur le roman visuel. Pour débloquer Good Ending, vous devez également collecter cette petite boule de lumière. c'est donc un clin d'œil au roman visuel original.
Je suis sûr qu'il existe de nombreuses interprétations concrètes de ce qui s'est passé, y compris les orbes de lumière, mais ma réponse fournit une interprétation plus abstraite qui n'a aucun rapport. Les deux coexistent.

Alors, quelques petites choses avant de répondre à ceci:

Je sais que je suis en retard
ALERTE SPOIL

Voici...

À propos des orbes de lumière

Les orbes de lumière apparaissent lorsqu'un objectif particulier est atteint. Il a la capacité d'exaucer les vœux.

À propos des chronologies alternatives

À Clannad, il existe des calendriers alternatifs où, évidemment, les choses sont différentes. Dans les OVA, Tomoya sort avec Kyou et Tomoyo. Ces événements ont lieu dans la chronologie alternative. Les parents de Kotomi effectuaient une recherche sur le monde alternatif.

À propos du monde illusoire

En théorie, le monde illusoire est l'au-delà; lorsqu'une personne meurt, elle est toujours connectée au monde réel, mais elle est libre de créer son propre monde.

Le monde illusoire de Clannad a été créé par Ushio. Dans le monde illusoire, la fille est Ushio et la poupée est Tomoya. Tomoya mentionne également dans un épisode qu'il connaît en quelque sorte la fin de l'histoire que Nagisa lui a racontée. L'histoire concernait le monde illusoire.

La fin

Nous voyons que Tomoya a eu une vie misérable. Nagisa et Ushio meurent, et ça n'allait pas dans son sens. Plus tard, Tomoya revient au point où il a rencontré Nagisa pour la première fois, puis il l'épouse et ils ont un enfant. Mais cette fois, Nagisa a survécu.

Il y a maintenant trois interprétations possibles:

Tomoya rêvait juste du pire qui puisse arriver. Mais au final, rien de mal ne se passe et tout va bien.

Mais si cela s'était produit, alors les orbes de lumière n'ont aucun rôle. Et la scène où il revient dans le passé n'aurait pas eu de sens.
Nagisa a survécu dans une chronologie alternative. Mais encore une fois, les orbes de lumière n'ont aucun rôle.

La scène où il revient n'aurait pas non plus de sens parce que dans cette scène, Tomoya et Nagisa se souviennent l'un de l'autre ... Et cela n'aurait pas été possible même s'ils étaient dans la chronologie alternative.
C'est probablement ce qui s'était passé. Ainsi, dans le monde illusoire, nous voyons les orbes de lumière de temps en temps. Ceux-ci ont été recueillis par Ushio (la fille) et Tomoya (la poupée). Tomoya a d'abord souhaité ne pas avoir rencontré Nagisa. Mais ce n'était pas ce qu'il voulait vraiment et donc ce n'était pas accordé par la lumière des orbes. Ce qu'il souhaitait vraiment, c'était que Nagisa soit en vie.

Les orbes de lumière qu'Ushio a collectés dans le monde illusoire ont exaucé ce grand souhait et Tomoya est ainsi ramené dans le passé. Il n'a rien dit à Nagisa. Il était dans un dilemme ici. Nagisa a commencé à s'éloigner et à ce moment, Tomoya a pris sa décision et a couru vers Nagisa et l'a serrée dans ses bras. Ils se souvenaient encore l'un de l'autre. Ensuite, il est conduit au point où Nagisa accouche. Elle survit et ils vivent heureux pour toujours.

Maintenant, ici, les deux conditions sont remplies.

Les orbes de lumière lui accordent son souhait
La scène où il revient dans le passé a du sens car il a un faible souvenir de la chose terrible qui lui est arrivée (mentionnée par Tomoya dans l'épisode de récapitulation)

Les gens peuvent croire ce qu'ils veulent. Personnellement, je pense que le troisième a du sens.

Si vous êtes arrivé jusqu'ici, merci d'avoir lu!

Clannad est vraiment le meilleur anime que j'ai jamais vu. Espérons que cela clarifie les choses :)

C'est la fin: https://www.youtube.com/watch?v=Tc4MsZwBWOA

Pour une raison quelconque, j'ai eu du mal à croire que le robot n'était pas Okazaki à cause de la voix qu'il avait. Ce n'était tout simplement pas la même chose. Chaque fois qu'il parle ou pense que sa voix est la même à voix haute. Pourquoi ne sont-ils pas pareils. Bien sûr, vous pouvez dire pour l'intrigue que ce ne serait pas évident, mais Ushio ne semblait pas similaire. Je suis à peu près sûr que si Ushio avait grandi, elle aurait sonné comme ça. Alors pourquoi pas Okazaki? Certains pourraient dire qu'il pourrait ressembler à un enfant, mais nous avons déjà entendu sa voix comme un enfant et il ne sonne rien de tel. (Pendant l'épisode où Kotomi et Okazaki deviennent amis pour la première fois).

La voix des robots ne ressemble-t-elle pas vraiment à Shima? L'enfant qui a fait une promesse à Misae quand ils étaient au lycée et a promis de rester avec elle. Je ne doute pas que la fille soit Ushio mais ce serait le plus logique. Vous ne saviez jamais grand-chose sur Shima et son histoire est très intéressante. Le robot ne répond jamais quand la fille l'appelle papa. Mais là encore, le robot a affirmé avoir entendu parler de la chanson de Dango. Mais la chanson de la famille Dango était très célèbre au Japon, mais elle n'a jamais été spécifiée à quelle période et nous pouvons supposer que c'était à l'époque où Nagisa et Okazaki étaient des enfants puisque Okazaki continuait de qualifier la chanson de Dango d'enfant et de vieille. Si cela était vrai, cela correspondrait à la période pendant laquelle Misae et Shima sont allées au lycée, car Misae n'est pas très âgée. Shima aurait du sens puisqu'il était apparemment déjà mort, tout comme Ushio, et prétendait avoir le pouvoir d'exaucer n'importe quel souhait. D'une pochette avec une lumière rougeoyante à l'intérieur. Peut-être que la source est un orbe lumineux. Il souffrait apparemment d'une maladie et était hospitalisé, est-ce que cela aurait pu être le même état que Nagisa et Ushio? Le problème est qu'il est complètement étranger. Nous ne sommes même pas tout à fait sûrs qu'il soit Shima.

En ce qui concerne la fin de Clannad After Story, je pensais juste qu'Okazaki était mort à cause de son effondrement dans la neige et revivait sa vie juste avant de mourir et imaginait le meilleur scénario, voyant comment il l'a fait lors d'un jeu de cartes avec fuuko et ushio ou que quand il est décédé que lui et sa famille ont été réunis dans l'au-delà, le seul problème serait le 22 épisode que la théorie est contredite avec ushio couché dans l'herbe à la fin, mais ensuite dans les trois derniers épisodes, il se concentre sur leur passé impliquant peut-être qu'ils sont tous morts. Ushio a peut-être survécu en voyant comment elle était au même endroit que le père de Nagisa l'a emmenée alors qu'elle faisait face à une mort certaine en raison de circonstances similaires à l'hôpital (j'en doute fortement) Mais ensuite je me suis souvenu de quelque chose de majeur, dans un rêve, je suis sûr que Kyou lui a dit qu'il avait la schizophrénie, et c'est une offre. La schizophrénie est un trouble cérébral dans lequel l'esprit a du mal à séparer la réalité du fantasme. L'autre monde pourrait-il n'être qu'une figure de son imagination, un résultat de la schizophrénie? Cela a été déclaré dans son propre rêve, peut-être un indice ou un indice de ce qui se passe réellement. Lorsqu'ils étaient enfants, Kotomi et Okazaki jouaient toujours l'un avec l'autre. Peut-être qu'elle lui a parlé des recherches de ses parents. Si c'est vrai, il aurait pu développer cette histoire depuis longtemps dans son esprit depuis qu'il était enfant. La fin de la version de Nagisa était très différente d'Okazaki.

Les orbes de lumière que je pensais symbolisaient le lien que l'histoire avait avec la réalité qui, finalement, Okazaki et Ushio ne seraient séparés que pour être réunis dans un meilleur endroit. Semblable à la bonne aventure d'une certaine manière. Les autres mondes se sentaient un peu tirés par les cheveux de voir à quel point cet anime ne semblait pas concentrer ses intrigues dans ce genre de choses, mais se penchait vers des problèmes basés sur des problèmes de société et non sur d'autres problèmes du monde (vocabulaire incroyable que je connais) Les autres mondes que je ressentais étaient concentrés sur Kotomi mais je n'en suis toujours pas sûr, mais je suis d'accord sur la théorie selon laquelle il semblait que Nagisa et Ushio ne pouvaient pas être dans le même monde.

Avertissement, ceci est purement basé sur l'anime et non sur le VN.

Alors, ce qui s'est passé à la fin, c'est que Tomoya tenait Ushio dans ses bras et Dit "Ushio? Ushio? Ushio! Quelqu'un s'il vous plaît aidez-la! Nagisa s'il vous plaît aidez-nous nagisa? Nagisa?" Donc, il souhaitait pratiquement être avec Nagisa et avoir un bébé en bonne santé pour vivre une longue vie heureuse. La raison pour laquelle cela s'est produit est à cause de la légende de la vieille ville quand quelqu'un a atteint le vrai bonheur, une boule de lumière apparaît et si vous l'attrapez, vous pouvez avoir n'importe quel souhait, alors quand Tomoya a dit au revoir à son père lors de la deuxième saison, lui et son père ont réalisé le vrai bonheur et la boule de lumière a atterri sur tomoya alors ça l'attrape pratiquement donc la boule de lumière l'a emmené dans l'autre monde et c'est ainsi que tomoya et nagisa connaissent tous les deux l'histoire du monde qui s'est terminée!

... J'ai commencé à regarder à partir de l'épisode 5, donc peut-être que je surinterprète ... mais finalement, les chronologies alternatives de Tomoyas semblent se jouer grâce à une compréhension plus profonde de la vie des gens proches de lui. Premièrement, son père lui montre que sa fille et lui peuvent finir par se mal comprendre - que la fierté de son père est la façon dont il s'est retrouvé sans famille. ceci est clairement démontré par son refus de l'argent et son manque de nourriture ou même d'eau. les parents nigasas ont également suggéré une chronologie où le nigasa survit. les parents nigasas, bien qu'aimants, étaient finalement mal préparés pour un enfant. le fait que le manque d'expérience ou la tragédie les aveugle sur le fait qu'un enfant a besoin de plus que d'amour et de plaisir. nigasas maladie et desth peuvent finalement lui avoir permis de repousser ses propres besoins égoïstes pour devenir le père dont sa fille avait besoin. sa sœur fiances collègues illustre un autre exemple de l'utilité de la douleur et de la perte. semble également suggérer que souhaiter une autre chance de choisir n'empêche pas la perte, la mort ou l'amour. également. J'ai eu le sentiment que Nigasa et sa fille ne pouvaient pas exister dans le même monde. J'ai eu le sentiment de sa fille après coup. une grande partie de sa monolgue intérieure semblait être de montrer au monde qu'il n'était pas un mauvais tueur. son enfant a été laissé seul un peu comme nigasa après que la culpabilité de sa grand-mère l'ait fait trébucher. sa dernière demande à son père était d'arrêter de faire en sorte que ton père ait du mal à s'occuper de tes maux. toujours. il ne semble pas comprendre les gens en fonction de leurs sentiments mais seulement en ce qui concerne lui-même.