AMV: A Victim of Gravity (Schoolhouse Rock) (Nouvelle version, mise à jour)

Dans les cours d'anglais au lycée, nous lisons beaucoup classiques, comme Shakespeare, Steinbeck, Lee, etc. Dans de nombreuses autres classes, des émissions de télévision et des films populaires sont analysés. Certes, ce sont aussi des classiques, tels que Hitchcock Psycho ou Nichols ' Le diplômé.

Pourquoi les anime / manga ne sont-ils pas aussi analysés de manière critique par le grand public, comme le sont d'autres œuvres d'art écrites / illustrées? Il existe de nombreux forums différents qui examinent les animes et de nombreuses personnes sur Internet qui ont leur opinion sur différentes émissions, mais pourquoi n'est-il pas reconnu par le grand public américain comme d'autres œuvres littéraires? Est-ce son âge (il est toujours populaire, et donc pas assez vieux pour être considéré comme un classique)? Est-ce que le fait qu'il soit considéré comme un dessin animé par beaucoup aux États-Unis? Est-ce dû à des stéréotypes négatifs dans l'anime environnant ouest (beaucoup peuvent considérer tous les anime comme du hentai, par exemple, et donc les ignorer comme une forme d'art)?

ÉDITER: Pour expliquer cela davantage ... de nombreux dessins animés ont des thèmes et des significations sous-jacents qui s'étendent parfois plus profondément que les romans / livres actuels considérés comme des classiques littéraires par la communauté universitaire. Alors, pourquoi ces émissions ne sont-elles pas étudiées et analysées dans un cadre académique? Par exemple, si je suis dans une classe d'analyse de films au lycée / collège, pourquoi le support de l'anime n'est-il pas pris en compte lors du choix du matériel source à analyser?

Quelques-unes de ces émissions, je pense que vous pouvez trouver facilement un sens plus profond (et cette partie est subjective, vous pouvez être en désaccord), avec des similitudes tirées avec des romans qui sont considérés classiques:

Ping Pong: L'animation: permet au spectateur de déterminer la définition du succès (similaire à Homme invisible)
L'attaque des Titans: commente l'expérience humaine, dépeint la réalité avec une dynamique chasseur / proie (tout comme Seigneur des mouches)
Fooly Cooly: histoire de la majorité (tout comme Attrape dans le seigle)

Beaucoup d'autres peuvent être répertoriés, et les émissions ci-dessus peuvent être analysées beaucoup, beaucoup plus loin.

Désolé pour le tag médiocre, impossible de trouver celui qui était applicable.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été déplacée vers le chat.

Je pense que la réponse la plus simple est que l'anime n'est tout simplement pas si populaire. Bien qu'immensément populaire et prenant de l'ampleur, la communauté des anime n'est tout simplement pas si répandue. Si vous le regardez d'un œil critique, LA PLUPART des fans d'anime sont limités aux séries populaires et surtout Shounen telles que Naruto, One Piece, Bleach, Dragon Ball, Pokémon, Deathnote, etc.

Comparez cela à la consommation de divers livres et films et à leur pénétration dans notre société. L'iconisme qui en résulte est ce qui les a amenés à la plate-forme où il semble que de plus en plus de ces médias sont analysés de manière critique. Comme Hakase l'a souligné, si vous allez sur un forum / blog d'anime, vous verrez beaucoup d'analyses critiques d'anime, en particulier l'histoire et les tropes.

Un autre facteur est le la géographie. La popularité de l'anime et du manga a augmenté et ils font partie intégrante de la culture japonaise. Cependant, d'autres endroits s'adaptent et fusionnent les mêmes plus tard. Cela donnera automatiquement le sentiment que l'anime en tant que support est plus ciblé vers le public auquel il se vend, c'est-à-dire les japonais. Mais en tant qu '«étranger», nous ne sommes pas en mesure de l'analyser de manière critique. Il peut en être de même pour diverses œuvres littéraires ou autres médias.

Un exemple pertinent est les épopées indiennes "Mahabharata" et "Ramayana". Je doute que beaucoup de gens le sachent dans cette communauté, mais les Indiens ont analysé de manière critique chaque ligne de ces épopées aussi profondes que possible.Leur prise de conscience se limite au sous-continent indien, mais maintenant les enseignements se répandent. La même chose est vraie avec Anime.

Quelques éléments de réflexion:

Popularité des anime: Blogpost: Un commentaire que j'ai aimé

Dépend. Encore une fois les ventes, vous pourriez faire le cas mais en termes d'iconisme, il n'y a aucune chance. Tout le monde sait qui est Batman. Personne ne sait qui est Luffy.

Un bon article de blog sur la façon de considérer l'anime comme un moyen de divertissement

"animation critique d'anime, en particulier l'histoire et les tropes", voulez-vous dire des critiques critiques ou un autre mot que l'animation?
@MichaelMcQuade destiné à taper l'analyse. Merci de l'avoir signalé.
5 Ajoutez une langue à la géographie. Les programmes du secondaire s'étendent à quelques romans traduits, mais les exemples de l'interrogateur, y compris les deux films, sont tous en anglais. Pas de Molière pour aller avec Shakespeare, pas de Sartre (qui a remporté le prix Nobel deux ans après Steinbeck), pas de Godard ou de Truffaut. C'est après tout Anglais allumé, non éclairé en français ou en japonais.
1 Pour "pas si populaire", je pourrais croire que plus d'individus suivent aujourd'hui anime.manga que de lire Steinbeck, etc. Bien que les auteurs "classiques" force obtenir en fait plus de lecteurs, une fraction significative est due aux devoirs de lecture obligatoires plutôt qu’à un choix personnel.
2 des trois grands sont déjà terminés. peut-être mettre à jour le libellé ici.

Il y a des œuvres analysées de manière critique.

C'est en effet un domaine beaucoup plus récent et plus riche que le cinéma traditionnel, mais il y a des communautés autour de lui. Il y en a beaucoup moins (comme le dit @Arcane) en raison de la popularité

Les critiques dans l'anime se présentent sous différentes formes:

Critique et analyse académiques

De nombreuses revues cinématographiques / médiatiques acceptent les articles sur les médias animés - il s'agit d'un vaste domaine de l'édition, plutôt que des articles plus ciblés comme Mechademia - simplement parce que les chercheurs ne se concentrent pas uniquement sur un seul format médiatique.

En raison de la nature de la popularité, les animes tels que les films Ghibli sont beaucoup plus exposés que d'autres.

Plus d'informations sur des conférences, des revues et des articles particuliers se trouvent ici sous la forme d'un article de wiki communautaire

Ces articles approfondissent certains sujets comme la représentation des rôles de genre dans les mangas shoujo, l'influence du terrorisme occidental sur les médias orientaux, etc.

Revues régulières de publications

Beaucoup de critiques de livres et de films travaillent souvent pour des journaux ou une sorte de média populaire. En effet, RottenTomatoes a une barre haute pour compter en tant que critique, vous obligeant à être dans (et régulièrement dans):

Un des 100 meilleurs quotidiens américains

Un des 100 meilleurs journaux hebdomadaires américains

Un magazine top 100

Top 10 des publications basées sur le divertissement

La barre est donc placée assez haut pour les sujets spécialisés, car le cinéma et autres sont jusqu'à présent développés en tant que culture.

En raison de la baisse de popularité, une colonne spécifique à un «anime» dans un journal est généralement assez rare, du moins en Occident - ce qui signifie que les chances de se faire connaître sont encore diminuées.

Critiques occasionnelles / blogs

La plupart des critiques d'anime proviennent de blogueurs / vlogueurs populaires (et impopulaires). Une autre source est les comptes d'entreprises - comme Anime News Network et CrunchyRoll peuvent embaucher des personnes pour ce rôle, car c'est un cas rare où cela augmentera considérablement l'exposition d'une entreprise.

Cependant, les publics de ces revues ne sont généralement pas intéressés par des ventilations détaillées des références académiques, etc. Ainsi, les publications sont souvent axées sur la recommandation. Souvent, les blogueurs amateurs seront soutenus par des sociétés d'animation spécifiques - de sorte que les articles correspondent souvent aux copies de révision qui leur ont été envoyées.

Ici :)

Donc, en tant que modérateur de ce site, je suis Probablement un peu biaisé, mais sur Anime & Manga Stack Exchange, nous avons de nombreuses questions qui semblent convenir à une meilleure compréhension d'œuvres particulières.

Voici quelques exemples:

Qu'est-ce qui est écrit dans Les Fleurs du Mal de Baudelaire qui affecte si durement Takao?

À propos des œuvres d'art utilisées dans les scènes d'ouverture d'Elfen Lied (contient de la nudité)

Y a-t-il une signification derrière les peintures du salon de Tsubaki Kureha?

Ce ne sont que ceux qui me viennent à l'esprit. Personnellement, ce sont aussi mes types de questions préférés - j'encourage donc à y en avoir plus sur ce site.

TL; DR: La critique académique existe, et ici c'est bien aussi :)

1 Exactement le type de réponse que j'envisage!

Remarque: je ne peux parler que dans une perspective occidentale ici. Pour tout ce que je sais, anime est analysé de manière critique au Japon.

La première chose à considérer comme raison pour laquelle l'anime ne semble pas être analysé de manière critique en Occident est qu'il n'a vraiment été facilement consommable ici qu'au cours de la dernière décennie, ce qui signifie qu'un grand nombre de critiques établis l'étaient déjà. adultes (et plus âgés) au moment où ils y ont eu accès. Avant les services de streaming et les connexions Internet à haut débit, il aurait été très difficile de trouver et de regarder autre chose que des dessins animés jugés adaptés aux enfants diffusés sur les chaînes de télévision pour enfants.

Cela a peut-être contribué à l'idée que l'anime est pour les enfants (et donc pas digne d'analyse), une notion qui existe probablement déjà grâce à l'idée générale que presque tout l'animation est destinée aux enfants, car la plupart des animations occidentales s'adressent à ce public.

Dans le même ordre d'idées, les émissions d'anime les plus populaires ont tendance à être celles destinées aux enfants / jeunes adolescents. Quiconque cherche à regarder une émission d'anime pour la première fois finira probablement par regarder quelque chose comme Naruto, Dragonball Z ou Pokémon - aucun de ceux-ci ne vous laissera probablement l'impression que l'anime est une forme d'art qui mérite une analyse sérieuse.

Il convient également de souligner qu'il existe un très grand fossé culturel entre l'Est et l'Ouest, qui se manifeste souvent de manière à rendre le public occidental ... inconfortable. En général, le Japon semble placer moins de tabou sur le sexe et la sexualité, ce qui peut faire apparaître certains anime comme du charbon pour les Occidentaux - même les anime destinés aux enfants contiennent souvent au moins un certain niveau de «service aux fans», ce qui est désactivé. mettre quand vous n'êtes pas habitué à ce genre de chose.

Ajoutez une culture générale autour de l'anime qui semble être plus préoccupée par les waifus et les mèmes que par une analyse sérieuse, une barrière linguistique qui peut être difficile à surmonter et l'idée au moins quelque peu raciste (et quelque peu précise) que la culture japonaise à large est "bizarre", et je ne pense pas qu'il soit déraisonnable qu'il n'y ait pas encore beaucoup d'analyse critique de l'anime dans son ensemble.

La littérature est celle qui est étudiée par les professeurs de lettres (et par extension, leurs élèves). Il peut ont un lien avec la qualité de l'écriture, mais cela n'est pas garanti, ni que d'autres écritures de qualité équivalente seront incluses. C'est encore compliqué par le fait que, comme il n'y a aucune preuve claire de ce qui est bon et mauvais, les enseignants sont libres de noter les élèves qui écrivent des essais qui sont en accord avec leurs idées préconçues et de noter les élèves qui écrivent des essais qui ne le font pas.

Le problème n'est pas exclusif à l'anime. Vous trouverez très peu de titres de science-fiction ou de fiction fantastique dans les cours d'anglais éclairés. "Brave New World" et "Animal Farm" l'étaient à peu près quand j'étais à l'école - et ils sont écrits par des auteurs "classiques" établis qui pour la plupart n'a pas écrivez SF / F et qui les a explicitement écrits sous forme de paraboles. HG Wells et Jules Verne figurent parfois sur la liste, mais plus parce que leurs histoires sont anciennes (DWM) que parce qu'elles sont bien écrites. Vous êtes plus susceptible de voir Ursula LeGuin ou Margaret Atwood dans une liste d'auteurs féministes qu'une liste d'auteurs classiques.

La fiction historique est dans un ghetto de genre similaire. Je suis moins conscient de qui est là-bas de ce côté des choses, mais Hilary Mantel devait être vraiment bon pour obtenir "Wolf Hall" dans les prix. Des gens comme Sir Walter Scott ou Robert Louis Stevenson entrent parfois dans les listes de littérature, mais encore une fois, c'est parce qu'ils sont DWM.

Cependant, de bonnes et dignes idées ne font pas nécessairement un bon livre. Tolkein est un exemple parfait - il avait des idées incroyables, mais une exécution assez horrible.

L'anime en tant que genre a peu de gemmes. Pour moi, il est difficile de trouver un bon anime par hasard. Pourtant, je ne pense pas que ce soit la principale raison pour laquelle il est sous-estimé. Celles qui sont géniales, brillent vraiment et méritent une analyse plus approfondie. L'animation en général est considérée comme "pour les enfants". Le temps a prouvé que c'était loin d'être le cas (cela vaut également pour l'animation occidentale), mais cette fausse conception reste solide.

Je peux débattre de thèmes comme l'existentialisme, le libertarisme, la morale, la religion et bien d'autres dans FMA par exemple et faire des parallèles entre cela et des œuvres telles que "Faust" de Goethe ou "Life of Galileo" de Brecht ou "Beyond Good and Evil" de Nietzsche. Ceci étant quelques exemples auxquels je viens de penser maintenant. Si vous allez en profondeur, vous pouvez vraiment en découvrir plus. Je ne réfute pas l’importance de la littérature cinématographique (mon point sur les quelques joyaux peut également s’appliquer à ces formes d’art). Un autre point que je voudrais souligner est que ces formes d'art existent depuis plus longtemps, elles ont eu suffisamment de temps pour s'établir et elles sont répandues dans le monde entier. L'anime et le manga ont frappé le grand public (au moins en Amérique) depuis Toonami (~ 2008 je crois). Je ne suis pas d'Amérique, alors ne me citez pas là-dessus. Et mon dernier point sur le courant dominant peut être imparfait, mais c'est comme ça que je le vois.

Je crois qu'avec le temps, ces idées préconçues concernant l'animation disparaîtront. D'un autre côté, je doute qu'ils seront bientôt étudiés par eux-mêmes, voire jamais (en dehors des écoles d'art et des collèges d'art). J'espère que ma réponse a été quelque peu pertinente.

C'est un peu le cas dans les avis des utilisateurs sur les communautés en ligne dédiées. Les temps changent, ces choses deviennent plus faciles à écrire et à partager.

Il y a plus d'anime et de critiques apparaissant régulièrement qu'il n'y avait (ce qui est maintenant considéré) de classiques et d'analyses critiques de celui-ci. La quantité est supérieure mais la qualité moyenne est inférieure. Une qualité substantielle doit être prise en compte par les autorités des anciennes générations de personnes qui dirigent ces forums établis.

Je ne prendrais pas cela comme un signe que tous les avis d'utilisateurs sont inutiles, mais simplement que certaines communautés ne les reconnaissent pas. Cela ne veut pas dire que vous ne devriez pas.

J'ai essayé de résoudre ce problème avec la dernière modification

Je voudrais simplement répéter ce que nos professeurs ont dit en cours d'anglais pour expliquer pourquoi nous analysons toutes ces choses:

nous analysons les textes parce que cela crée du sens, cela nous aidera à apprécier la littérature, c'est pourquoi nous analysons la littérature. comme pour les autres textes, tels que les publicités et les images, nous les analysons pour permettre une meilleure compréhension de la manière dont l'auteur crée du sens.

elle s'arrête là.

cela suggère que les textes que nous analysons à l'école sont de la littérature et que nous devons (apparemment) apprécier les grandes œuvres de sa part. clairement, l'anime et le manga ne comptent pas comme de la littérature.

pour étayer cela, mon professeur d'art m'a dit que l'anime et le manga ne sont pas considérés comme de l'art.

cela montre le biais injuste envers l'anime et le manga

cela est en outre soutenu par le fait que nous analysons des bandes dessinées.

cela montre comment la culture occidentale rejette encore quelque peu les autres cultures.

la dernière raison est: cela n'aurait pas beaucoup de sens d'analyser quelque chose qui n'est pas l'anglais dans un cours d'anglais.

c'est par expérience personnelle, j'espère que cela aide.

Si vos professeurs ont toutes ces idées préconçues sur ce qui est et ce qui n'est pas de l'art ou de la littérature, je ne peux pas les considérer comme de vrais universitaires. La citation, pour moi, soutient plutôt que discrédite l'idée que l'anime devrait être analysé de manière critique.
@Torisuda je ne comprends pas très bien ce que vous essayez de dire, pour la deuxième phrase
Désolé, j'étais au téléphone, donc je ne me suis pas expliqué plus complètement. Je voulais dire que «Nous analysons les textes parce qu'ils créent du sens, ce qui nous aidera à apprécier la littérature» sonne comme une raison pour laquelle nous devrait analyser l'anime. Plus de quelques fois, j'ai été sur la clôture d'une émission, et quand je commence à écrire une analyse, je me rendrai compte que c'était beaucoup plus profond que je ne le pensais au début, et l'apprécierai davantage, ou je le verrai. était vraiment assez peu profond. Donc, si l'analyse, en créant du sens, nous aide à apprécier la littérature, elle peut aussi nous aider à apprécier l'anime.
@Torisuda je suis tout à fait d'accord, mais comme je l'ai dit par réponse, les préjugés et le fait qu'il s'agisse de cours d'anglais empêchent l'analyse des anime / manga

1. L'anime n'existe pas depuis assez longtemps

Le premier anime a été créé en 1907, mais le premier anime produit et télévisé n'est venu qu'en 1961, soit plus de 50 ans après le premier anime [1]. Le premier light novel avec un style anime-ish est venu dans les années 1970 [2]. Le premier manga moderne est né en 1945 [3]. Cela ne fait pas un siècle avant que les anime et les mangas n'existent.

En comparaison, de nombreux classiques occidentaux sont apparus au XIXe siècle, par exemple Le prince et le pauvre (1881), Wuthering Heights (1847), Orgueil et préjugés (1813), A Tale of Two Cities (1859). Certains, comme celui de Shakespeare, sont venus encore plus loin au XVIe siècle. Cette forme d'art a été suffisamment longue pour que les gens aient assez de temps pour les connaître et commencer à les analyser de manière critique, ce qui contribue également à mon deuxième point. Il a été lu par des générations de population humaine.

2. Popularité

La plupart des gens qui sont allés à l'école auraient au moins entendu parler de Roméo et Juliette de Shakespeare, occidentaux ou non. On ne peut pas en dire autant de l'anime. Seuls les fans passionnés d'anime et de manga connaissent Ore no Imouto ga Konnani Kawaii wake ga nai de Fushimi Tsukasa. Même avec des anime populaires dans le monde entier tels que Naruto, seuls certains remarqueraient le nom de Masashi Kishimoto. L'anime et le manga n'ont pas encore atteint la popularité dont jouit la littérature classique.

3. Contenu de l'anime

Étant fabriqués au Japon, de nombreux anime et manga, sinon la plupart, ont une vision de Dieu qui serait considérée comme insultante pour ceux qui vivent dans des pays religieux. Je me souviens que quand j'étais plus jeune, j'ai allumé la télé pour trouver l'émission de Saint Seiya et là un des personnages a dit quelque chose à propos de "puissance égale à celle de Dieu". Mon père a entendu cela et m'a dit de changer de chaîne dès que possible. Cela est dû à la façon dont le Japon perçoit Dieu, qu'au Japon il y a beaucoup de dieux, à tel point qu'on disait que Yamato (ancien nom du Japon) est une terre de milliers de dieux. Les personnes âgées ont tendance à être plus religieuses comme le montrent les statistiques, plus de personnes dans les années 80 sont religieuses par rapport aux années 90 et la plupart sont des adeptes des religions abrahamiques qui sont monothéistes et considèrent le polythéisme comme un péché [4].

Un autre problème avec le contenu des animes et des mangas, en particulier dans les animes et les mangas modernes, est que beaucoup d'entre eux contiennent un service de fans de nature sexuelle. Alors que la pornographie est légale dans le monde occidental, dans les autres parties du monde, elle est illégale. La Chine et l'Indonésie, deux des pays les plus peuplés du monde, soit environ 20% de la population mondiale, ont la pornographie comme quelque chose d'illégal. De ces deux pays seuls, nous avons déjà perdu 20% de réviseur critique potentiel.

4. Vous êtes un otaku, pffft

Quand quelqu'un est connu comme un amateur d'anime et de manga, il obtiendra l'étiquette, otaku. Cela est particulièrement vrai avec les adultes. Le problème avec ceci est que l'otaku n'est pas vu sous un jour positif. Même au Japon, l'otaku a été vu sous un jour négatif et ce n'est qu'en 2013 qu'une recherche montre qu'il a été vu sous un jour plus positif. Lorsque vous faites une analyse critique d'anime ou de manga, que vous le vouliez ou non, vous devez le lire ou le regarder. La plupart des enfants ne pourront pas faire une critique critique, ce qui signifie que la critique la plus critique viendrait d'adultes, et comme je l'ai dit, regarder des animes adultes n'était pas considéré sous un jour positif. Comme le montrent de nombreux anime, s'annoncer comme otaku est fondamentalement un suicide social, surtout lorsque beaucoup ont un contenu discutable.

5. Différence d'époque, Internet et formes de divertissement

À l'époque de Shakespeare et d'autres classiques littéraires occidentaux, il n'y avait pas beaucoup de formes de divertissement. Il n'y avait pas de jeux vidéo, il n'y avait pas Internet, aucun appareil où vous pouvez écouter de la musique, diable, même la lumière électrique ne devient célèbre qu'au 20ème siècle. Ce manque de moyens de divertissement rend les pièces de théâtre et les livres ont peu ou pas de prétendant. Aujourd'hui, avec la variété des moyens de divertissement disponibles, moins d'attention est consacrée à chacun. Cela se traduit également par le fait que la population mondiale regarde moins d'anime et lit des mangas et des romans légers par rapport à l'époque précédente, où les moyens de divertissement sont limités. Si l'anime et le manga étaient nés pendant l'ère de Shakespeare et Shakespeare pendant l'ère de l'anime et du manga, la popularité serait inversée, l'anime et le manga recevant des critiques plus critiques que Hamlet et Roméo et Juliette.

3 J'ai l'impression que vous répondez à la question "Pourquoi l'anime n'est-il pas plus populaire en général?" plutôt que la question "Pourquoi l'anime n'est-il pas plus populaire dans les cercles académiques?" Il y a certainement des universitaires en Occident qui étudient des œuvres récentes et relativement niches de pur divertissement comme les bandes dessinées et les romans YA. Un professeur de mon université était un expert de renommée mondiale Les Simpsons. De nombreux universitaires trouveraient également la sous-culture intéressante plutôt que répulsive, et dans le monde de la publication ou de la disparition, étudier quelque chose de nouveau et d'inhabituel est une bonne stratégie de survie.

L'anime et le manga font l'objet d'une analyse critique. c'est juste que, comme tout le monde l'a dit ci-dessus, ce n'est pas aussi répandu ou populaire. Je voudrais cependant ajouter à leurs opinions. L'anime et le manga, à leurs balbutiements ou devrais-je dire au moment où ils commencent à devenir populaires, leur public cible à l'époque sont les enfants et les adolescents. Vous savez comment sont les enfants - quand ils ont quelque chose qu'ils aiment, il est devenu difficile de les en éloigner. Cela a donné naissance à l'état d'esprit `` otaku '' qui à son tour donne à l'anime et au manga une réputation négative. Je voudrais vous demander alors, si quelque chose a une mauvaise réputation, êtes-vous prêt à l'enseigner en classe? Vous ne le ferez pas, non?

2 Beaucoup de classiques avoir une réputation négative ou discuter de sujets tabous
2 Quelques exemples: A Long Way Gone & Invisible Man