Était-ce vraiment la première ouverture / intro américaine / anglaise de Sailor Moon? Si oui, pourquoi a-t-il été si profondément modifié?

COMPILATION JE SUIS GAY MEME

Intro japonaise originale: https://www.youtube.com/watch?v=9WdSzmL80eE

Intro suédoise: https://www.youtube.com/watch?v=j2tQKejS9Fo

Intro américain / anglais (si vrai): https://www.youtube.com/watch?v=JxjlcUw1Wkw

N'ayant jamais entendu ou vu la version américaine / anglaise, j'ai été choquée et incrédule quand j'ai regardé ce qui semble être la version anglaise / américaine de l'intro.

Non seulement il contient une partie d'intro bizarre pas même vue ailleurs, mais il annonce des personnages principaux qui ne rejoignent que très tard dans la série, tout de suite dans l'intro du premier épisode. Si cela est vrai, c'est bien. J'ai parcouru de nombreuses vidéos et je n'ai pas trouvé d'intro "originale" différente en anglais / pour le public américain.

Pourquoi ont-ils tellement changé la séquence d'intro déjà parfaite et le thème d'ouverture comme ça? Je meurs vraiment d'envie de savoir.

La version suédoise (avec laquelle j'ai grandi et donc incluse comme référence) n'a que des changements très mineurs par rapport à l'original japonais. Par exemple, lorsque les trois filles volent vers la caméra en tant que silhouettes, dans la version japonaise originale, elles ne sont jamais «lumineuses» sur elles, mais dans celles suédoises (et américaines), elles «s'éclairent» quand elles se rapprochent de l'appareil photo. Mais c'est un très détail mineur par rapport à l'ensemble réédité américain / anglais, qui a également complètement changé la chanson thème.

N'était-ce pas le but d'importer ce spectacle très japonais en Occident pour garder le look, le son et l'atmosphère, plutôt que de le changer tout autour? Je veux dire, n'y avait-il pas déjà une multitude d'émissions animées d'origine américaine? Pourquoi ont-ils dû changer comme ça autour de Sailor Moon?

Ce n'est ni une diatribe ni vraiment moi étant "bouleversé". Je suis juste déconcerté par cette décision et j'ai l'impression de manquer une compréhension majeure de ce monde depuis qu'ils l'ont changé comme ça pour le public américain / anglophone. Je ne suis pas sûr, mais je crois qu'ils n'ont pas touché à l'émission elle-même. (Peut-être l'ont-ils fait, cependant. Je peux imaginer que certains plans où vous voyez les sous-vêtements des filles quand elles sautent ont été coupés.)

J'adorerais savoir s'il y a des interviews ou des sources fiables discutant de ce qui aurait pu justifier cette décision de changer si complètement le thème d'ouverture et la coupe d'intro. Même si la réponse est que cela devait attirer un public très différent qui s'attend à ce que les choses se passent d'une certaine manière, cela n'explique toujours pas pourquoi ils introduiraient des personnages de loin dans la série tout de suite.

Je me demande presque si cela peut vraiment être l'intro originale, ou si elle est systématiquement mal étiquetée, et c'est pour la saison trois ou quelque chose à la place?

Je me demande quelles questions vous aurez après avoir regardé Bataille des planètes. (-:

Je vais commencer cette réponse en admettant que je n'ai trouvé aucune interview dans laquelle DiC (la société responsable du doublage original en anglais) a expliqué pourquoi ils ont tellement changé l'ouverture. J'ai néanmoins essayé de fournir la meilleure explication possible pour expliquer pourquoi cela a été fait.

Était-ce vraiment la première ouverture / intro américaine / anglaise de Sailor Moon?

Bien sûr, et pour ceux qui ont grandi avec, c'est sans doute aussi emblématique que (disons) la langue anglaise originale Pok mon intro.

Pourquoi ont-ils tellement changé la séquence d'intro déjà parfaite et le thème d'ouverture comme ça?

Parce que c'était la chose faite. Dans les années 90 (et en fait, jusqu'à tout récemment), il était courant de «occidentaliser» autant que possible les émissions importées, pour les rendre plus familières et plus accessibles au public occidental. Cela comprenait le remplacement des intros et des outros japonais par de nouveaux - en anglais, bien sûr.

Selon Wikipédia, le Sailor Moon l'intro était en fait inhabituelle pour l'époque en ce sens qu'elle gardait la mélodie de l'intro japonaise et changeait simplement les paroles. La plupart des anime doublés de l'époque ont simplement jeté les intros entièrement et en ont fait de nouvelles à partir de zéro (voir l'exemple Pokmon ci-dessus, ainsi que Sonic X, Yu-Gi-Oh, One Piece ... en gros tout ce que 4Kids a obtenu sur).

N'était-ce pas le but d'importer ce spectacle très japonais en Occident pour garder le look, le son et l'atmosphère, plutôt que de le changer tout autour?

Non. Le but de l'importer était qu'il était incroyablement populaire et qu'il allait rapporter beaucoup d'argent. Comme indiqué ci-dessus, conserver l'atmosphère japonaise n'était pas seulement ne pas le point, c'était le contraire de ce qui s'est réellement passé, pas seulement pour Sailor Moon mais à presque tous les anime qui ont fait leur chemin aux États-Unis jusqu'à la fin des années 2000.

Je ne suis pas sûr, mais je crois qu'ils n'ont pas touché à l'émission elle-même.

J'ai peur qu'ils l'ont fait. Les changements inclus:

Donner à tout le monde des noms américains au lieu de japonais (Usagi Tsukino -> Serena, Ami Mizuno -> Amy Anderson, Mamoru -> Darien, etc.)
Ajout de segments "Sailor Says" à la fin de chaque épisode dans lequel Serena donne des conseils de vie au spectateur (exemple)
La suppression de tout soupçon de nudité ou de violence contre les enfants (et oui, probablement les pantyshots)
Faire des cousins Uranus et Neptune et supprimer tout sous-texte romantique entre eux
Faire de Zoicite une femme pour que leur amour pour Kunzite / Malachite ne soit pas gay

Et probablement tout un tas d'autres. Attention, Sailor Moon descendu assez légèrement par rapport à Kyoryu Sentai Zyuranger (à partir de laquelle les scènes de combat dans l'original Power Rangers ont été prises; ils ont jeté littéralement tout le reste et ont filmé leurs propres intrigues avec des acteurs occidentaux), et les trois anime différents qui ont été déchirés, écrasés ensemble et redoublés pour créer Robotech.

[Pourquoi auraient-ils] introduit tout de suite des personnages de loin dans la série?

Je ne peux pas répondre à cela, mais les ouvertures de spoiler sont omniprésentes dans les anime. Même les intros japonaises originales contenaient un ou deux spoilers.

2 Oui, c'est comme iconique comme l'intro de Pokemon. Celui qui a grandi avec (comme moi) pouvait l'identifier en 10 secondes. C'est aussi pourquoi j'ai été (agréablement?) Surpris qu'ils aient conservé la mélodie japonaise dans le doublage. Au point de tout déménagement ... DiC a fait un nombre entier sur eux. Il y a beaucoup de vidéos YouTube et d'autres discussions de forum poring en détail la multitude de changements apportés à la série par DiC.
2 "Faire des cousins Uranus et Neptune et supprimer tout sous-texte romantique entre eux" ... eh bien, essayer de supprimer tout sous-texte romantique.
Uranus et Neptune ne figuraient pas dans l'émission américaine originale. Il a été annulé avant la fin de la deuxième saison, et ils ne seraient apparus qu'à la troisième saison.
@seijitsu Il a ensuite été annulé et les saisons suivantes ont été doublées (par la même société) à partir de 1999.

ce qui semble être la version anglaise / américaine de l'intro.

Je me demande presque si cela peut vraiment être l'intro originale, ou si elle est systématiquement mal étiquetée, et c'est pour la saison trois ou quelque chose à la place?

Les liens que vous avez fournis concernent le canadien Sailor Moon séquence d'animation d'ouverture et pour le Jolie soldat Sailor Moon (Bishoujo Senshi Sailor Moon [ ] [bien plus tard, le La traduction anglaise de la franchise est devenue Jolie gardienne Sailor Moon]) Première séquence d'animation d'ouverture de la saison 1 (sur 3 animations d'ouverture pour cette saison).

J'adorerais savoir s'il y a des interviews ou des sources fiables discutant de ce qui aurait pu justifier cette décision de changer si complètement le thème d'ouverture et la coupe d'intro.

Plutôt que de chercher une interview ou une déclaration des entreprises impliquées qui aborde leur processus de réflexion sur la séquence d'ouverture, il peut être utile de considérer le contexte historique de la décision ...

Peu de séries animées avaient été diffusées à la télévision américaine à l'époque Bishoujo Senshi Sailor Moon [ ) a été retenu pour l'adaptation en Sailor Moon, qui a été doublé et diffusé au Canada avant d'être ensuite exporté aux États-Unis. Presque tous les anime qui avaient déjà été diffusés ont été fortement modifiés shounen ou l'anime pour enfants, comme le mash-up largement réécrit des 3 séries japonaises Macross Forteresse Super Dimension (Macross Choujikuu Yousai [��]) + La Croix du Sud de la cavalerie Super Dimension (Croix Choujikuu Kidan Sazan [��]) + Grimpeur Genesis MOSPEADA (Kikou Souseiki MOSPEADA [ ]) en 1 série américaine appelée Robotech, ou en supprimant le contenu considéré comme inapproprié pour les enfants Noozles (à l'origine, Mystérieux Koala Blinky [Fushigi na Koala Blinky, ��]). Mighty Morphin Power Rangers avait utilisé des images du live-action sentai (équipe de super-héros) séries télévisées Dinosaure Squad Beast-ranger (Kyouryuu Sentai Zyu-ranger, ) pour toutes les scènes dans lesquelles les personnages étaient en costume de combat (des casques couvrant leurs visages) mais ont remplacé la distribution japonaise du mode civil non transformé des personnages par des personnages complètement différents d'autres ethnies qui vivaient dans un cadre complètement différent. Le but dans tous les cas était de faire le coût du doublage et des droits de diffusion ça vaut le coup, en faisant suffisamment appel à ce qui intéresserait le public enfant américain anticipé et en évitant de mettre en colère les parents qui pourraient boycotter le produit, afin de gagner au moins assez d'argent pour atteindre le seuil de rentabilité, mais de préférence pour pouvoir vendre des marchandises à profit à partir de cela.

Contrairement à ceux-ci, les Sailor Moon la diffusion a pris trois risques principaux. 1) Il n'incluait aucun personnage masculin principal, il ne s'attendait donc pas à plaire aux garçons. (Un exemple d'entreprise tentant d'atténuer ce risque est la diffusion américaine ultérieure Capteurs de cartes, une adaptation de Capteur carte Sakura [ ] fortement édité pour le faire paraître une histoire de combat en équipe concentrant une quantité disproportionnée de temps d'écran sur Li Syaoran par rapport à son rôle de plus petite envergure dans la série japonaise originale.) 2) De plus, quand Sailor Moon diffusé en Amérique, il était très différent de ce que les filles américaines ou même Les filles japonaises avaient l'habitude de voir: un groupe de filles de super-héros qui combattent en équipe contre les forces du mal qui menacent la Terre. Alors que de nombreuses personnes qui ont découvert le mahou shoujo genre (de tout personnage féminin qui a des pouvoirs magiques tout en vivant dans un environnement non magique) soit à travers ou après Bishoujo Senshi Sailor Moon ne sont pas conscients du fait, le Bishoujo Senshi Sailor Moon manga pionnier sentai-style mahou shoujo (fille magique) dans le mahou shoujo genre; avant cette série, l'histoire des filles magiques dans les mangas et les anime utilisait généralement leurs pouvoirs pour Nichijou (la vie quotidienne) compte ou pour le passage au clair de lune en tant que chanteur d'idoles plutôt que pour protéger le monde contre les puissances maléfiques, et ils n'ont pas coopéré avec une équipe de camarades (certains des principaux exemples incluent Mako-chan magique [Mahou no Mako-chan,��], Sorcière Meg [Majokko Meg-chan,��], Sorcière Sally [Mahoutsukai Sally,��], Magic Angel Creamy Mami [Mahou no Tenshi Creamy Mami,��]), Princesse magique Minky Momo [Mahou no Princess Minky Momo ], Le secret d'Akko-chan [Himitsu no Akko-chan, ], et Idole légendaire Eriko [Idole Densetsu Eriko, ). Même la valeur aberrante nonshoujo mahou shoujo des séries qui ciblaient les spectateurs masculins japonais plutôt que les filles japonaises, telles que ESPer Mami ( ) et Cutie Honey ( [bien que son post-Sailor Moon version, Cutie Honey Flash [ ], était un réel shoujo série avec une cible démographique de jeunes filles]), n'avait pas d'équipes de filles ou de super-vilains. À cette époque, les séries télévisées d'animation américaines pour filles concernaient généralement une fille ou un animal célibataire dans des contextes de tranche de vie, ou même si elle avait un ensemble comme Rainbow Brite ou Mon petit poney Tales, ils ne combattaient généralement pas en équipe (mais pas en super-héros /sentai dans le style, les groupes de femmes en Jem et Lady Lovely Locks). 3) Comme troisième risque, la personnalité d'Usagi (dans le dub nord-américain, Serena) était également assez différente des attentes du public: alors que les Américains avaient vu la méconnaissance / la paresse / la gourmandise et peut-être même l'incompétence chez les protagonistes masculins, comme dans Inspector Gadget ou Scooby Doo, ce genre de personnage principal féminin n'était pas du tout courant.

Pourquoi ont-ils tellement changé la séquence d'intro déjà parfaite et le thème d'ouverture comme ça?

l'intégralité de la chanson américaine / anglaise recoupée, qui a également complètement changé la chanson thème.

Tout d'abord, la chanson thème d'ouverture avec son animation correspondante sélectionnée utilise la même musique de base que la chanson thème japonaise originale, un mouvement plutôt inhabituel pour les doublages anglais de cette période. Alors que les Anglais Dragon Ball l'avait fait des Japonais Dragon Ball, ce ne sont pas la majorité des cas. Pour le contraste, voir les ouvertures de l'anglais Noozles vs japonais Fushigi na Koala Blinky, Anglais Escaflowne vs japonais Escaflowne des cieux (Tenkuu no Escaflowne, ) et en anglais Cardcaptors vs japonais Capteur carte Sakura.

Deuxièmement, qualifier la première ouverture japonaise de «déjà parfaite» est inexact ... La première animation d'ouverture japonaise ne comprend que Sailor Moon / Usagi, Luna, Sailor Mercury / Ami, Sailor Mars / Rei, Tuxedo Kamen (le civil Mamoru est exclu), Beryl et youma générique derrière Beryl (qui ne correspondent à aucun des designs youma distinctifs que nous voyons dans la série actuelle). Cette première ouverture était clairement destinée à être l'animation d'ouverture seulement jusqu'au moment où Mercury a fait ses débuts (épisode 8) et lorsque Mars est apparu (épisode 10). Le tissu couvrant à la fois les silhouettes de Mercure et de Mars en un seul coup fournit un teaser intentionnel ... mais, fait intéressant, ils sont également représentés marchant en couleur dans la même ouverture, puis la série est passée à la deuxième ouverture. avant que l'épisode dans lequel Mars / Rei apparaît pour la première fois.

Cette première animation d'ouverture, qui n'a été utilisée que pendant 20% de la durée de la première saison, a été remplacée très tôt par une version de changement mineur dans laquelle le tissu recouvrant Mercure et Mars a été levé: la deuxième ouverture (un autre exemple utile de cette le remplacement de l'animation d'ouverture par la même chanson a été utilisé dans la saison 5 pour créer un teaser pour les Sailor Starlights; vous pouvez voir les deux versions côte à côte ici). En excluant Sailor Jupiter / Makoto, Sailor Venus / Minako et Artemis, cette deuxième ouverture de la saison 1 a également été clairement conçue pour être remplacée ultérieurement plutôt que considérée par les animateurs comme la norme de la saison. De plus, contre l'idée que cette ouverture soit «déjà parfaite», il utilise de nombreux panoramiques fixes plutôt que des animations en mouvement, et utilise (sans doute, gaspille) une grande partie de son temps d'écran sur du contenu hors sujet qui ne fait pas partie de l'histoire. de quelque manière que ce soit: un paysage urbain ou un parc d'attractions caricatural, des roses se déroulant les unes après les autres dans 8 couleurs différentes, des plans de masques différents de celui que porte réellement Tuxedo Kamen et une silhouette d'Usagi debout à côté d'une fontaine sous un dirigeable dirigeable face à la silhouette de ce qui semble être un homme aux cheveux plus longs que ceux de Mamoru mais plus courts que ceux de Néphrite (clairement, qui qu'il soit, il n'est pas Mamoru / Tuxedo Kamen / Endymion). Cette deuxième animation d'ouverture a été utilisée jusqu'à l'apparition de Jupiter / Makoto (épisode 24 - environ à mi-chemin de la série).

La troisième ouverture (notez que le titre de la vidéo YouTube liée l'étiquet à tort comme la deuxième ouverture, bien que ce soit en fait la troisième) de la saison 1 était composée d'une animation complètement différente; inclus Serenity, Endymion, Jupiter / Makoto et Venus / Minako; et a consacré presque tout son temps d'écran à du contenu sur le sujet (le hors-sujet étant Tuxedo Kamen monté sur un cheval volant). Cependant, il a supprimé toute inclusion de Luna et Beryl (bien que Luna soit un personnage majeur avec plus d'apparitions dans la saison 1 que tout autre personnage à l'exception d'Usagi elle-même!) Et manquait toujours d'un bon nombre de personnages qui auraient contribué à une ouverture plus représentative si ils avaient été inclus même pendant une demi-seconde: Mamoru, Motoki, Naru, Umino, Haruna-sensei, Artemis, the Shitennou ([Four Heavenly Kings, ]: Jedite, Néphrite, Zoicite, Kunzite ), le Saikyou Youma Nananinshu (Seven Strongest Youma, [ ]), Endymion "sombre" et Reine Metalia (comparez cela avec le Chevalier magique Rayearth séquence d'ouverture, qui comprenait habilement tous les principaux méchants et alliés). Cette troisième animation d'ouverture a été utilisée jusqu'à la fin de la première saison.

Non seulement il contient une partie d'intro bizarre pas même vue ailleurs, mais il annonce des personnages principaux qui ne rejoignent que très tard dans la série, tout de suite dans l'intro du premier épisode. N'était-ce pas le but d'importer ce spectacle très japonais en Occident pour garder le look, le son et l'atmosphère, plutôt que de le changer tout autour? Je veux dire, n'y avait-il pas déjà une multitude d'émissions animées d'origine américaine? Pourquoi ont-ils dû changer comme ça autour de Sailor Moon?

Même si la réponse est que cela devait attirer un public très différent qui s'attend à ce que les choses se passent d'une certaine manière, cela n'explique toujours pas pourquoi ils introduiraient des personnages de loin dans la série tout de suite.

Comme expliqué ci-dessus, le but du doublage canadien s'alignait sur les objectifs d'autres doublages d'anime jusqu'à et après cette époque, mais parce que l'émission visait à capter des téléspectatrices familières avec Mighty Morphin Power Rangers, l'utilisation de l'animation d'ouverture japonaise qui n'avait été utilisée que dans les 9 premiers épisodes de la série japonaise aurait échoué dire que c'est un sentai-histoire de combat d'équipe de style. Il aurait été possible pour le dub d'utiliser la troisième ouverture de la saison 1 à cette fin, mais la première et la deuxième ouverture japonaise auraient obscurci ce point. Contrairement à la diffusion japonaise, le dub anglais ne pouvait pas attendre 70% de la saison pour passer à une séquence d'ouverture qui montrait les cinq marins soldats, car il n'y avait aucune garantie que l'émission ne soit pas annulée bien avant (aux États-Unis, elle n'était pas diffusée aux heures de grande écoute ou même à une heure de la journée où la plupart des enfants étaient disponibles pour la regarder même s'ils le voulaient ). Probablement, faire trois séquences d'animation d'ouverture consécutives pour s'aligner sur la chanson anglaise aurait coûté du temps / de l'argent supplémentaire sans aucun avantage clair.

En outre, le scoutisme et le scoutisme féminin entièrement américains avaient une image nette et positive, de sorte que le doublage a changé «soldats marins» en «scouts marins», et la sélection de scènes utilisées pour la séquence d'ouverture du doublage comprenait une photo de Naru pendant le paroles, "Elle ne tournera jamais le dos à une amie", une valeur qui s'aligne avec le scoutisme (qui est aventureux mais bien plus pour bien fonctionner dans la vie quotidienne que pour combattre des ennemis). Si l'une des séquences d'ouverture japonaises avait inclus Naru, le doublage aurait peut-être utilisé ces cels d'animation de Naru, mais ils n'existaient pas.

Je ne suis pas sûr, mais je crois qu'ils n'ont pas touché à l'émission elle-même. (Peut-être l'ont-ils fait, cependant. Je peux imaginer que certains plans où vous voyez les sous-vêtements des filles quand elles sautent ont été coupés.)

Bien que loin du niveau de copier-coller comme Robotech's, le doublage canadien a fait un bon nombre de modifications, dont vous pouvez en savoir plus sur Anime & Manga StackExchange ici:

En quoi la version anglaise de Sailor Moon diffère-t-elle de l'original?
Sailor Moon a-t-il été édité dans la version anglaise?
Dans quelle mesure l'anime original de Sailor Moon ne provient-il pas du manga?
answer to Comment identifier les mangas adaptés aux enfants?

Compte tenu de la position qu'ils ont sur le doublage, les pays nordiques sont probablement les valeurs aberrantes ici.

Voici l'intro italienne à titre de comparaison, qui est assez similaire dans les techniques (même si je l'ai toujours trouvée plutôt de bon goût): https://www.youtube.com/watch?v=zZTlN3YkCuc

Les gens d'il y a 20-30 ans étaient loin chemin moins habitué à la "diversité" (je peux penser à quel point il était difficile de comprendre l'enfer et le paradis de Dragonball pour moi à l'époque), et je peux voir pourquoi vous iriez longuement pour essayer d'améliorer cela. Et même pour la censure.

Bien sûr, les enfants ne le sont pas cette idiot de ne pas remarquer de "cousins bizarres" ou même d'épisodes totalement manquants .. mais que vont-ils faire à part une légère confusion? D'un autre côté, si vous pouvez éviter toute sorte de publicité négative de la part des différentes associations de parents «Pensez aux enfants», tout cela vous profite.

N'était-ce pas le but d'importer ce spectacle très japonais en Occident pour garder le look, le son et l'atmosphère, plutôt que de le changer tout autour?

Mhh absolument pas. Peut-être que dans le marché surpeuplé moderne, quand vous voyez des animes, c'est à cause de la "valeur artistique" et tout. Mais à l'époque, il s'agissait simplement de divertissements bon marché.

En fait, la plupart du temps, les localisations n'étaient même pas basées sur la version originale, mais d'autres traductions à leur tour (je suppose que celui qui l'a amené en premier en Occident, ou celui qui avait l'idiome le plus sympathique à l'éditeur).

Je veux dire, n'y avait-il pas déjà une multitude d'émissions animées d'origine américaine?

Peut-être, au moins pour les garçons (la plupart d'entre eux étaient animés en Corée, assez drôle). Mais je ne peux pas vraiment penser à autre chose de comparable à un shojo, du moins jusqu'au Winx Club.